H-Transport
Boardcrew
Tillig lackiert bspw. mit RAL 3003 und nicht mit RAL 3004.
Daniel
-
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DBmue rehbraun "Senftöpfe" von Kuehn
- Ersteller Ralf
- Erstellt am
Tillig lackiert bspw. mit RAL 3003 und nicht mit RAL 3004.
Daniel
Andi Wuestner
Foriker
Zum Thema Bordeaux mal ein Foto. Da das menschliche Auge bei solchen brillanten Farbe sowieso toleranter ist, sollte man nicht zu kritisch sein. Ich finde, dass RAL 3003 den Modellen ziemlich gut steht, zumal die durchgängige Verwendung von Bordeaux an DR Triebfahrzeugen m.E. etwas zweifelhaft ist.
@apro:
Dass TGL Bordeaux viel heller als RAL 3004 sein soll, kann ich anhand meiner Unterlagen trotzdem nicht nachvollziehen.
Andi
@apro:
Dass TGL Bordeaux viel heller als RAL 3004 sein soll, kann ich anhand meiner Unterlagen trotzdem nicht nachvollziehen.
Andi
Anhänge
Jan
Boardcrew
Ich bin mir nicht sicher, aber ob die Loks aus der SU und Rumänien ab Werk wirklich nach TGL lackiert waren? Ich hab da meine Zweifel. Zumindest der Originallack der V200 ist keine TGL Farbe.
H-Transport
Boardcrew
Das DR-Rot ist bei etlichen Modellen aufgehellt worden, während verkehrsrot eher etwas dunkler dargestellt wird.
Leider ist dadurch der Kontrast beider Farben gegenüber dem Vorbild nicht mehr so stark.
Gut passt in meinen Augen die BTTB-250er in der normalen Lackierung (250 112) und die Roco-132 188.
So dunkel waren die wirklich:
http://www.youtube.com/watch?v=qjCKIPpbLcc
Es wäre wünschenswert, anstatt weiteren Flicken- und "Tomaten"-Modellen mal eine "normale" Serienlok als Katalogmodell mit vorbildgerecht dunklem Lack zu bringen. Es hatten auch früher nicht alle Loks das gleiche Rot.
Daniel
Leider ist dadurch der Kontrast beider Farben gegenüber dem Vorbild nicht mehr so stark.
Gut passt in meinen Augen die BTTB-250er in der normalen Lackierung (250 112) und die Roco-132 188.
So dunkel waren die wirklich:
http://www.youtube.com/watch?v=qjCKIPpbLcc
Es wäre wünschenswert, anstatt weiteren Flicken- und "Tomaten"-Modellen mal eine "normale" Serienlok als Katalogmodell mit vorbildgerecht dunklem Lack zu bringen. Es hatten auch früher nicht alle Loks das gleiche Rot.
Daniel
V180-Oli
Foriker
Da geb ich dir Recht! Die BTTB 250er ist vom Farbton bedeutend authentischer als die Tillig-Neuauflage.
Wobei ausgerechnet die BR 250 ab Werk bereits zwei Farben erhielt. Die führende 250 243 (?) war eine der helleren in Orleanderrot. Findet sich dafür auch eine TGL-Farbnummer und eventuell ein ähnlicher RAL-Ton?
Im Modell gibt's diese Unterschiede auch, wobei die Katalogfarbe der Normalausführung sehr hell im Vergleich zum realen Modell scheint. Jetzt müsste das ausgelieferte Tilligmodell direkt mit einem BTTB-Modell verglichen werden um Farbunterschiede zu bewerten. Auf den getrennten Bildern von Harka wirkt der Unterschied nicht groß.
Zum Vergleich: Orleanderrot Tillig zu Orleanderrot BTTB.
Ralf_2
Foriker
Schade
Bei mir funzt nicht ein einzige Link - Schade.
Grüße ralf_2
Bei mir funzt nicht ein einzige Link - Schade.
Grüße ralf_2
Ralf_2
Foriker
Alles klar!
Ach so, in die Datenbank komm ich nur von zu Hause aus.
Da guck ich dann heut abend mal nach.
Grüße ralf_2
Ach so, in die Datenbank komm ich nur von zu Hause aus.
Da guck ich dann heut abend mal nach.
Grüße ralf_2
V180-Oli
Foriker
Andi Wuestner
Foriker
Die Sache mit dem Bordeaux hatten wir doch schon im Nachbarthread (und vielleicht sollten wir diese Diskussion dort fortsetzen). Allein laut TGL gab es zwei verschiedene Farben namens Bordeaux - je nach Zeitschiene. Weiterhin zeigen Fotos die Sputnik-Wagen und die 243s in verschiedenen Farben, obwohl beide laut Literatur Bordeaux lackiert gewesen sein sollen. Hinzu kommen wahrscheinlich noch Toleranzen bei der Lack-Herstellung. So lange in dieses Dunkel kein Licht gebracht ist, bringt es m.E. wenig, darüber zu rätseln, ob nun BTTB oder Tillig mit der 250 näher am TGL Bordeaux liegt.
Andi
Andi
magicTTfreak
Foriker
Es ist mal wieder bei Hifo ein netter Beitrag mit zwei Senftöpfen im Umlauf. (Hab ich auch hier ergänzt)
Nochmal Bild
Ich habe jetzt mein Dia von 1985 mal professionell Scannen lassen.
Deutlich kann man Farbunterschiede bei den wagen sehen.
Interessant sicher auch der unterschiedliche Verlauf der Farbtrennkanten (1.Mittelwagen vs 2. und 3.).
Auf jeden Fall sehen die Farben nicht so ausgeblichen aus, wie auf den vielen Bildern, die einige Jahre später aufgenommen wurden
Ich habe jetzt mein Dia von 1985 mal professionell Scannen lassen.
Deutlich kann man Farbunterschiede bei den wagen sehen.
Interessant sicher auch der unterschiedliche Verlauf der Farbtrennkanten (1.Mittelwagen vs 2. und 3.).
Auf jeden Fall sehen die Farben nicht so ausgeblichen aus, wie auf den vielen Bildern, die einige Jahre später aufgenommen wurden
Anhänge
H-Transport
Boardcrew
Wesentlich wäre es noch, den Unterschied zwischen TGL0247 und RAL 8001 zu erfahren.
Andi Wuestner
Foriker
@coppy:
Naja, da sich TGL0247 und RAL 8000 kaum unterscheiden und RAL 8000 und RAL 8001 um dE ca. 15 voneinander abweichen, wird auch der Farbunterschied zwischen TGL0247 und RAL 8001 irgendwo im Bereich von 15 liegen. Vergleichsfotos der Farbstandards hatte ich weiter oben gepostet. Genau nachmessen will ich in den nächsten Wochen aber ohnehin noch einmal.
Andi
Naja, da sich TGL0247 und RAL 8000 kaum unterscheiden und RAL 8000 und RAL 8001 um dE ca. 15 voneinander abweichen, wird auch der Farbunterschied zwischen TGL0247 und RAL 8001 irgendwo im Bereich von 15 liegen. Vergleichsfotos der Farbstandards hatte ich weiter oben gepostet. Genau nachmessen will ich in den nächsten Wochen aber ohnehin noch einmal.
Andi
lafranka
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- 252
- Ort
- Berlin-Pankow
Andi:
Ich hab' mich auch lange mit dem Thema TGL0247 beschäftigt.
Das RAL 8000 ist dem TGL0247 gegenüber schon deutlich sichtbar zu grün, und RAL 8001 ist deutlich zu orange. Für die rehbraunen Fensterbänder an Berliner S-Bahn-Modellen der Epochen 3 und 4 habe ich mir bislang immer eine 50/50-Mischung aus RAL 8000/8001 von meinem Farbenhändler anmischen lassen.
Das Ergebnis kommt vom Farbton (die Farbanteile) dem TGL0247 schon recht nah, ist aber m.M.n. vielleicht noch eine Nuance zu hell (nur noch ein 'Tick').
Ohne einen frischen Topf Rehbraun bleibt ein Vergleich allerdings schwierig.
Gruß, Frank.
Ich hab' mich auch lange mit dem Thema TGL0247 beschäftigt.
Das RAL 8000 ist dem TGL0247 gegenüber schon deutlich sichtbar zu grün, und RAL 8001 ist deutlich zu orange. Für die rehbraunen Fensterbänder an Berliner S-Bahn-Modellen der Epochen 3 und 4 habe ich mir bislang immer eine 50/50-Mischung aus RAL 8000/8001 von meinem Farbenhändler anmischen lassen.
Das Ergebnis kommt vom Farbton (die Farbanteile) dem TGL0247 schon recht nah, ist aber m.M.n. vielleicht noch eine Nuance zu hell (nur noch ein 'Tick').
Ohne einen frischen Topf Rehbraun bleibt ein Vergleich allerdings schwierig.
Gruß, Frank.
magicTTfreak
Foriker
Warum In die Ferne schweifen. Bilder gibt es auch hier in der
Datenbank 1
Datenbank 2
PS:
Anmerkung am Rande
( Das Thema Datenbank und Galerie ist aber eine sehr unübersichtlicher Bildersammlung mit teilweise ganz übler Qualität der Bilder)
Datenbank 1
Datenbank 2
PS:
Anmerkung am Rande
( Das Thema Datenbank und Galerie ist aber eine sehr unübersichtlicher Bildersammlung mit teilweise ganz übler Qualität der Bilder)
Andi Wuestner
Foriker
@lafranka:
Naja, selbst ein Topf original Rehbraun wäre heute leider keine 100%ig zuverlässige Referenz mehr. Nach einem subjektiven Vergleich würde ich aber auch sagen, RAL 8000 ist grüner als TGL 0247. Allerdings wirkt der Unterschied auf mich nicht so gravierend, wie ich es aus Deinen Worten herauslese. Ich denke, dass RAL 8000 dem Rehbraun ausreichend nahe kommt, wenn man einmal voraussetzt, dass ein Hersteller nicht extra anmischen lassen möchte, sondern mit RAL-Farben arbeiten will.
Andi
Naja, selbst ein Topf original Rehbraun wäre heute leider keine 100%ig zuverlässige Referenz mehr. Nach einem subjektiven Vergleich würde ich aber auch sagen, RAL 8000 ist grüner als TGL 0247. Allerdings wirkt der Unterschied auf mich nicht so gravierend, wie ich es aus Deinen Worten herauslese. Ich denke, dass RAL 8000 dem Rehbraun ausreichend nahe kommt, wenn man einmal voraussetzt, dass ein Hersteller nicht extra anmischen lassen möchte, sondern mit RAL-Farben arbeiten will.
Andi
lafranka
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- Berlin-Pankow
Andi,
Dein TGL-Fächer scheint ja noch sehr gut erhalten zu sein (die Abbildungen habe ich erst nach meinem letzten Beitrag gefunden).
Insofern würde ich meine Beurteilung da nochmal korrigieren.
Das TGL0247 ist woh dem RAL8000 eher nah als dem 8001.
Ich würde trotzdem sagen dass der Fächer mir in den Rot-Tönen vielleicht einen 'Mü' zu blaß erscheint. Aber das bleibt wohl alles rein subjektiv...
Mein Farbenhändler hat auch noch einen alten (lackierten) TGL-Fächer, (und auch einen gedruckten TGL-Fächer), sowie eigene Aufstriche von alten TGL-Tönen in der Schublade. Allerdings zeigen alle 3 Varianten mittlerweile stramme Differenzen.
Die Historische S-Bahn Berlin hat für ihren Museumszug des ET/EB167 mal einen ziemlichen Sackstand bezüglich des Rehbrauns betrieben, und da professionell von einer Firma etwas anmischen lassen. Und dieser (neu in 'Rehbraun' lackierte) Zug kommt fast mit Deiner TGL-Karte hin, er ähnelt ebenfalls dem RAL8000 stärker als dem 8001. Vielleicht etwas mehr Rot, etwas mehr braun, insgsamt farblich weniger lebendig.
Naja, nüscht Jenauet weeß man nich...
Gruß, Frank.
Dein TGL-Fächer scheint ja noch sehr gut erhalten zu sein (die Abbildungen habe ich erst nach meinem letzten Beitrag gefunden).
Insofern würde ich meine Beurteilung da nochmal korrigieren.
Das TGL0247 ist woh dem RAL8000 eher nah als dem 8001.
Ich würde trotzdem sagen dass der Fächer mir in den Rot-Tönen vielleicht einen 'Mü' zu blaß erscheint. Aber das bleibt wohl alles rein subjektiv...
Mein Farbenhändler hat auch noch einen alten (lackierten) TGL-Fächer, (und auch einen gedruckten TGL-Fächer), sowie eigene Aufstriche von alten TGL-Tönen in der Schublade. Allerdings zeigen alle 3 Varianten mittlerweile stramme Differenzen.
Die Historische S-Bahn Berlin hat für ihren Museumszug des ET/EB167 mal einen ziemlichen Sackstand bezüglich des Rehbrauns betrieben, und da professionell von einer Firma etwas anmischen lassen. Und dieser (neu in 'Rehbraun' lackierte) Zug kommt fast mit Deiner TGL-Karte hin, er ähnelt ebenfalls dem RAL8000 stärker als dem 8001. Vielleicht etwas mehr Rot, etwas mehr braun, insgsamt farblich weniger lebendig.
Naja, nüscht Jenauet weeß man nich...
Gruß, Frank.
alex-munich
Foriker
@mods
Könnte man bitte die "tolle" Farbdiskussion auslagern. Der ganze Kühn-Doppelstockwagen-Fred wird total verwässert.
Könnte man bitte die "tolle" Farbdiskussion auslagern. Der ganze Kühn-Doppelstockwagen-Fred wird total verwässert.
R.P.
Foriker
Ein guter Witz. Bitte nicht übel nehmen. Der ganze Fred ist doch eine einzige Farbdiskussion... Hier die wirklich wesentlichen Fakten zu sortieren, das kostet richtig Zeit. Ich spreche aus Erfahrung. Bei geschätzt <10% effektiver Info zu den Modellen bleibt vom Thema nicht viel übrig. Und wie schnell ist es, gemessen am Zeitaufwand des Sortierens, wieder voll - mit - sagen wir, Text 
Thorsten
Foriker
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