Roco Baureihe 38.10-40 (pr. P8) - Das Modell

[Berthie]

...Rocos Lok mag einige Detailfehler haben, aber insgesamt ist das handwerklich und technisch ein Top-Modell.
Tillig hat einfach nicht das handwerkliche Know How von Roco. Das erkennt man an vielen Feinheiten der Modelle immer wieder, z.B. bekommt Tillig ja nicht mal passgenaue Löcher für Steckzurüstteile hin, halt Dinge, die bei Roco(und anderen Herstellern) selbstverständlich sind.

...wenn, in sich verschränkende Tenderantriebe (pr P8) und falsche Stellung der Steuerung (BR 44), die Höhe des technischen Know How sind, bitteschön - da ist Roco Spitze...
(das hat sich die Fa. Tillig noch nicht geleistet)
Aber, zu kleine Locher sind ja auch wichtiger, für das Funktionieren eines Modells.

Es ist einfach das Ergebnis eines (wiederholt) mißglückten Versuchs, eine "N"-Lok auf TT zu Klonen.
Die jetzt angebotenen "Schnäppchen" sind der Ballast, der damals dem (ach so blöden) TT-Kunden nicht unter zu jubeln war.
Nun kauft er den Schrott doch noch...

 

[TTfranzl]

...Dann kommen solche Helden wie Du und haben nichts besseres zu tun als solchen polemischen Quark zu servieren, Bravo!

...sind Dir die Termiten nicht bekommen?

 

[bahnmailman]

Moin,

also ich habe mittlerweile 4 dieser Roco-Modelle und die laufen alle recht rund

Habe ich etwas falsch gemacht?

Ach so: Eine davon - die 'grüne' - hat 2 angetriebene Achsen (1-0-0-1), die anderen 3 haben 3 (1-1-1-0).


Gruß
BMM

 

[decypher]

Nun kauft er den Schrott doch noch...

Von "Schrott" zu reden ist dann doch zu dick aufgetragen. Von meinen sämtlichen Roco-Loks (inkl. 38) musste ich nur eine reklamieren - wegen Transportschadens. Bei Tillig musste ich einige Artikel zurückschicken, allerdings wegen fehlerhafter Montage.

 

[Berthie]

...das mag ja sein Peter, aber die Fa. Roco konstruiert keinen Tenderantrieb, ohne Grund, neu.
Die Fehler an der 44er (Steuerung) sind bis heute erhalten. Die Formfehler (Rauchkammer, Pumpe), an der P8 auch.
Und diese Fehler wären preiswerter zu ändern, als ein Antriebsstrang.
Also, war es schon nötig, die Antriebsformel zu ändern - und das bestimmt nicht wegen 10, oder 15 Reklamationen.
Die damals eingelagerte Lok gehen jetzt eben für den halben Preis unters Volk.
Ich habe zwei P8en mit 1-0-0-1 und warte nun auf die "Sebnitzerin"...

Wenn Modelle zurückgerufen werden und unverändert im Lager verschwinden, ist es erst einmal "Schrott".
Nun kann man nachbessern und den Tender auf die Höhe der Zeit bringen, oder abwarten, bis der Kunde zum halben Preis die ehemals geschmähte Ware doch nimmt.
Jeder muß selber wissen, ob er solche Ware nimmt...

P.S. ich habe auch kein Sebnitzer Modell je zurückgeschickt - was nu?

 

[mattze70]

Edit: aus Antrieb #2 kann man auch #1 machen, es braucht dann nur noch 3 Zahnräder

Wenn ich das richtig deute benötigt man nur drei weitere Zahnräder um von 1-1-1-0 auf 1-0-0-1 zu kommen. Das wäre ein finanzieller Aufwand
von gerade mal 3,30€ + Porto wenn sich damit das Problem aus der Welt schaffen lässt, ist das doch kein Thema. Oder bedarf es noch weiterer Umbauten?
Da ich meine noch nicht habe, würde mich das mal interessieren.

Gruß Mattze

 

[bahnmailman]

Die Fehler an der 44er (Steuerung) sind bis heute erhalten. Die Formfehler (Rauchkammer, Pumpe), an der P8 auch.
Und diese Fehler wären preiswerter zu ändern, als ein Antriebsstrang.
Also, war es schon nötig, die Antriebsformel zu ändern - und das bestimmt nicht wegen 10, oder 15 Reklamationen.

Das mag ja alles sein mein lieber Frank. Aber ich bin einer der Glücklichen, die um diese vielen, kleinen und feinen Unterschiede nix wissen

Die damals eingelagerte Lok gehen jetzt eben für den halben Preis unters Volk.
Ich habe zwei P8en mit 1-0-0-1 und warte nun auf die "Sebnitzerin"...

Habe eben extra nochmal geguckt: Es liegen allen 1-1-1-0 Loks Tausch-Achsen bei!

Na gut, die sind zwar mit Ritzel, aber dafür ohne Haftreifen

Wenn Modelle zurückgerufen werden und unverändert im Lager verschwinden, ist es erst einmal "Schrott".
Nun kann man nachbessern und den Tender auf die Höhe der Zeit bringen, oder abwarten, bis der Kunde zum halben Preis die ehemals geschmähte Ware doch nimmt.
Jeder muß selber wissen, ob er solche Ware nimmt...

Genau das läuft doch hier gerade... Halber Preis = Doppelter Bastel-Spaß

P.S. ich habe auch kein Sebnitzer Modell je zurückgeschickt - was nu?

Apropos: Die Sebnitzer hatten das Projekt "P8" vor mehr als 10 Jahern auf dem Plan und das kann ich belegen!

Gruß
BMM

 

[Berthie]

...beigelegte Achsen bringen nicht so viel, wie das veränderte Getriebe.
Der Unterschied ist im Kraftverlauf zu sehen.
Das alte Getriebe leitet die Kraft vom Motor nur vorn nach unten. Danach sollte sie, über die Zwischenräder, nach hinten durchgereicht werden. Das klappte schon Jahre vorher schon bei der FLM-P8 in "N" - warum nicht hier?
Weil die Kräfte in unserer Spur etwas höher sind und die Haftreifen anders angeordnet wurden. Dazu kommen noch größere Flankenspiele.
Im Endeffekt wurde es einfacher, einen neuen Kraftverlauf zu wählen: je einmal vorn und hinten, nach unten und dann nur auf die äußeren Achsen - da verspannt sich nüscht nich - dat löppt immaa.
Dieses Konzept bekommst du auch mit mitgelieferten Achsen nicht hin...

Und, was die nicht bekannten Unterschiede angeht. Vergleiche mal den FIAT 124 mit dem Shiguli, oder den DKW 1000 mit dem IFA F9. Da werden auch Manche sagen: "sind gleich", aber Kenner machen auf Details aufmerksam.

 

[RAW-Wolf]

Umbau von II auf I

Wenn ich das richtig deute benötigt man nur drei weitere Zahnräder um von 1-1-1-0 auf 1-0-0-1 zu kommen. Das wäre ein finanzieller Aufwand
von gerade mal 3,30€ + Porto wenn sich damit das Problem aus der Welt schaffen lässt, ist das doch kein Thema. Oder bedarf es noch weiterer Umbauten?
Da ich meine noch nicht habe, würde mich das mal interessieren.
Gruß Mattze

http://www.tt-board.de/forum/attachment.php?attachmentid=153681&d=1323382106
Nicht im Sinne von 1-0-0-1, sondern 8x8. Haftreifen nach Wunsch.
"Ich hab da mal was vorbereitet", nee Quatsch, nur das Bild gesucht.
Dort sieht es so aus, dass das mittlere Zahnrad bereits spazieren gefahren wurde. Zwischen 2 Achsen gibt es immer 3 Zwischenräder (2 wären schon wegen des Drehsinn´s nicht dienlich). Bei Roco geht es immer schön bunt zu, die Farbe hat was mit Zahnradtyp zu tun. Du müsstest also nur die 3 gelben Z13 bestellen, oder 2, wenn schon was drin ist.
Wenn eine Achse mit Zahnrad, ohne HR beiliegt, kannst du die Räder von der Letzten, ohne Zahnrad, umstecken oder auch nicht.
Da kannst du experimentieren.
Wenn auf den mittleren Achsen Haftreifen der 44er drauf sind, geht das mit blanken Rädern vorne und hinten vorwärts recht gut. Rückwärts ist die Haftung geringer.
Was auch zu sehen ist, das Zahnrad der 1. Achse wird nur halb von der Seite angetrieben. Dieses lässt sich sehr einfach weiter auf der Achse verschieben, dann gefällt mir das besser.

 

[Spreepaul]

Nabend´s,


@TTfranzel: ja, hast Recht. Die scheiß Termiten verderben mir die Freude...

@Frank: hab grad mal nachguckt. Meine beiden, letzte Woche bei Richter, gekauften 38er sind keine "alte Ware"... Die haben die "montierten" Eigenschaften der aktuellen Serie und Kosteten auch nur den Schleuderpreis.....

 

[Berthie]

...dat freut misch nun aber escht...

 

[Spreepaul]

Watt denn, die Termiten oder die 38er?

 

[Berthie]

...na, bei mit die Termiten war doch dat Franzl jemeint - oda?

 

[mattze70]

@RAW-Wolf

Danke für die Beschreibung eines möglichen Umbau's. Sollte sie auch ohne dem
funktionieren, weiß man aber trotzdem mal was zu tun ist. Die benötigten Zahnräder
sind bei Roco sowieso gerade nicht lieferbar.

Mattze

Anmerk. Dann wird das ja zur Glückssache was man bekommt, alt oder neu.

 

[Matthiash]

Nabend´s,


@TTfranzel: ja, hast Recht. Die scheiß Termiten verderben mir die Freude...

@Frank: hab grad mal nachguckt. Meine beiden, letzte Woche bei Richter, gekauften 38er sind keine "alte Ware"... Die haben die "montierten" Eigenschaften der aktuellen Serie und Kosteten auch nur den Schleuderpreis.....

toll dann hab ich bei Richter den alten Plunder bekommen, meine hat nämlich 1-1-1-0 und keinen neuen Antrieb, da werd ich morgen gleich anrufen

 

[stolli]

Oh-das wird wieder spannend-nun postet jeder Käufer oder auch Nichtkäufer was er bekam.Phui Roco.

Ich hätte gern eine gutgemachte DRG-P8 zu 129.-.

@Stolli #941 - Danke, aber mach dir bitte keine Hoffnung. Ich bin verheiratet

Das sagt gar nichts-denn auch glücklich ? Ich bin es nämlich (mit einer Frau) auch-zufrieden.

 

[Berthie]

...hier ein Foto von der letzten Antriebsart (so ist es vernünftig)...

(man sieht zwei Abtriebe (rote Stirnräder), vom Motor kommend)

 

[Matthiash]

es steht bei mir im Kaufvertrag/Rechnung Roco 36051-A14, demnach hätte ich den neuen Antrieb bekommen müssen, oder?

 

[mattze70]

@Matthiash, oder auch nicht, weiß ja keiner was der Händler noch auf Lager hatte.

Bei MBS stand irgendwas wie, "erst wird die vorhandene Lagerware verkauft und danach
für weitere Bestellungen die neu eingetroffene Ware"

PS: bei MBS ist sie gerade als "ausverkauft" markiert.

Gruß

@Rammsteinchen, das A14 auf Elriwa hinweist ist klar, nur dort wird es ja sicher auch noch Lagerware gegeben haben.

 

[Rammsteinchen]

Das A14 deutet aber auf Elriwa hin. Nicht MBS.

Roco 36051-A14,

Und da wird jeder Händler sein Süppchen kochen und sehen das er die los wird.Egal welche Charge.

@matthiash
schau doch ganz einfach nach. Sind nur 2 kleine Schräubchen unten.Lok in schaumstoffliege umgedreht,Schräubchen raus und guggen ob wie bei Berthies Bild die Achsen sind.
fertsch.

 

[sv_de]

Schon mal in Erwägung gezogen, dass der Sonderpreis bei Händlern auch mit der Lagerdauer zusammenhängen könnte?

 

[Matthiash]

ich brauch da nicht nachschauen, die Tender hat auf den ersten 3 Achsen jeweils Haftreifen

 

[TTfranzl]

...@TTfranzel: ja, hast Recht. Die scheiß Termiten verderben mir die Freude...

...ja, kann ich ja gut verstehen. Dann pass aber mal auf, dass sie sich nicht noch bis zum Hohlraum durchfressen...

Dafür hast ja nun 2 schicke Schnäppli-Loks auf neuestem Stand. Da gehen sie garantiert nicht ran.

 

[Vanaladig]

So Leute, da hat sich ja eine rege Diskussion über das Für und Wieder zum Roco-Schnäppchen BR38 entwickelt und es sind auch einige gute Tips dabei gewesen
Deshalb darf ich an dieser Stelle auch mal sagen: Ich bin schon froh mich im Board angemeldet zu haben, denn allein auf weiter Flur kommt man nicht so schnell zu neuen oder überhaupt Erfolg versprechenden Erkenntnissen.

Zum Thema. Also, ich habe den Tender allein fahren lassen. Sieht Schei… aus, funktioniert aber. Das Gleiche gilt für die Lok. Sie rollt zwar nicht ganz so freiwillig wie ein Waggon den Berg runter, mit kleinen Schupsern jedoch leicht - kein verklemmen. Bringe ich beide erneut zusammen, bleibt die Lok wieder am Hang stehen
Manche haben eine Senke in meinem Gleisbett gesehen. Hallo? Wo guckt ihr denn hin. Sorry, aber das kratzte mich in meiner Ehre, brachte mich jedoch auf eine neue Idee. Um diese euch zur Kenntnis zu geben, habe ich die Sache wieder im Film festgehalten. Hier ist der Link http://www.youtube.com/watch?v=TMsyscsW1y8 Für meine Begriffe liegt der Fehler nun doch eindeutig am Tender und meine Delle im Gleisbett ist wieder eben

 

[Ep.III]

Selten so begeistert!

Hallo @ all, in den letzten 40 Jahren meines TT-Bahner-Daseins gab es noch nie so ´ne günstige pr. P8 DR Ep.III! Das bewog mich zum Kauf
....und ich bin nicht enttäuscht worden. Das Wort "Schrott" ist in dem Zusammenhang viell. sehr weit hergeholt.
Gestern kam das Teil (2-2-2-0 mit Zusatzachse bei den ZRT). Auf dem Testkreis alles easy bis nach ca. 30 min. ein quietschend-schleifendes Geräusch sich breit machte und die Steuerung nicht immer mitdrehte. Erster Verdacht fiel natürlich auf die Steuerung, die ja nach Anleitung auch geölt werden sollte, die war es aber nicht! Vielmehr habe ich die Schleifer der Treibachsen der Lok als Übeltäter ausgemacht. Einen Hauch (!) von Öl auf die Innenseiten der Räder schaffte Abhilfe. Die Lok fährt seidenweich und absolut leise! Bevor ich das hier schrieb habe ich noch mit 310mm Bögen und Gegenbögen experimentiert ( der Testkreis hat r 353mm ); alles im dunkelgrünen Bereich!
M.M. ein empfehlenswertes Angebot trotz Pumpe und anderer Kleinigkeiten!
Das ist alles meine Meinung und unter uns, ich hatte lange nicht soviel (Vor-)Freude in mir, wie bei diesem Model!
Schönen Abend noch wünscht Ep.III