Simon
Foriker
Danke Klaus für die aufschlussreichen Erläuterungen! Hoffen wir mal nicht das Roco alle damaligen Zierstreifen- und Lackvarianten bringt, das wär mir zu schwer, mich zu entscheiden 
PS:
PS:
-
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BR18 201 von Roco in TT
- Ersteller RalfN
- Erstellt am
dimabo
Foriker
Hallo,
bestimmt kommt die 18er auch in der Farbe ROT, da ROCO diesen Anstrich seinerzeit gesponsert hat.
Gruß dimabo
bestimmt kommt die 18er auch in der Farbe ROT, da ROCO diesen Anstrich seinerzeit gesponsert hat.
Gruß dimabo
R
reko dampfer
Nochmal zum Farbton der 18 201. Klaus hat im Großen und Ganzen schon ausführlich dazu geschrieben. In einem Heft über "Jimmo", was es anläßlich einer Sonderfahrt mit 18 201 nach Saalfeld gab, stand zur Entstehung des Farbtons " Als es um die Festlegeung des Farbtons für die neue 18 201 ging, nahm man in Meiningen "einen großen Topf giftgrüner Farbe" ( Zitat Rudolf Rindelhardt ) und fügte diesem Giftgrün so lange Schwarz hinzu, bis der Farbeindruck befriedigte. So war ein recht kräftiger dunkler Grünton entstanden, welcher keiner Farbnorm entsprach." Tja, die Lok ist halt in jeglicher Hinsicht einmalig.
tommy
Foriker
Wunderbar gemachte Aufzählung von Detailfakten zur 18 201. Danke K. Habermann, wie wäre es mit einem Eintrag in das Vorbild-Lexikon, Thema: 18 201? Du wärst ja prädinestiert, achso alles Gute zum Deinem Ehrentag!tommy
K. Habermann
Foriker
Farbtöne und andere Unterschiede der 18 201, Nr.2
Guten Abend,
Danke erstmal für die Glückwünsche!
Die erwähnte Aussage von Rudi Rindelhardt betraf zunächst den Ursprungsfarbton, der dann bei den neueren Lackierungen wieder durch Mischen getroffen werden sollte. Es klappte halt nicht ...
Das mit dem Lexikon-Beitrag lasse ich mir mal durch den Kopf gehen
Kann aber dauern mit der Verwirklichung.
Und eine sichtbare Änderung habe ich noch vergessen, da muß ich jedoch noch ein wenig recherchieren. Dies betrifft die Ölbefüllung des Haupt-Tenders. Denn zumindest seit es den Zusatz-Tender gibt, muß da irgendetwas gehen, das Öl von hinten nach vorn zu bringen - heute läuft das in jedem Fall über die Bodenbetankung durch eine kurze Schlauchkupplung. In der Anfangszeit war ich da aber noch nicht dabei ;-)
Soviel für heute, jetzt warten andere Verpflichtungen ...
Beste Grüße
Klaus
Guten Abend,
Danke erstmal für die Glückwünsche!
Die erwähnte Aussage von Rudi Rindelhardt betraf zunächst den Ursprungsfarbton, der dann bei den neueren Lackierungen wieder durch Mischen getroffen werden sollte. Es klappte halt nicht ...
Das mit dem Lexikon-Beitrag lasse ich mir mal durch den Kopf gehen
Kann aber dauern mit der Verwirklichung.Und eine sichtbare Änderung habe ich noch vergessen, da muß ich jedoch noch ein wenig recherchieren. Dies betrifft die Ölbefüllung des Haupt-Tenders. Denn zumindest seit es den Zusatz-Tender gibt, muß da irgendetwas gehen, das Öl von hinten nach vorn zu bringen - heute läuft das in jedem Fall über die Bodenbetankung durch eine kurze Schlauchkupplung. In der Anfangszeit war ich da aber noch nicht dabei ;-)
Soviel für heute, jetzt warten andere Verpflichtungen ...
Beste Grüße
Klaus
H-Transport
Boardcrew
Du meinst das Steigrohr hinten am Tender, welches die 18er erst später mit dem Zusatztender bekam?
Daniel
Daniel
K. Habermann
Foriker
Steigrohr
Guten Morgen Daniel,
insoweit hast Du recht. Aber das muß nicht alles sein. Denn dieses Steigrohr kam erst weit nach dem Zusatztender, der seit etwa 1984 stationär in Halle genutzt wird, und wohl 1987 bei der Überführung nach Wien zum ersten mal bei einer Fahrt dabei war. Die Bodenbetankung mit diesem Steigrohr nach DB-Art wurde bei der HU 1992 eingebaut. Dieses wird seither auch zum Umpumpen des Öls aus dem Zusatztender in den Haupttender genutzt. Und genau da ist die Frage: Wie erfolgte dieses Umpumpen vorher?
Du siehst, ich habe zu recherchieren ;-)
Beste Grüße
Klaus
Guten Morgen Daniel,
insoweit hast Du recht. Aber das muß nicht alles sein. Denn dieses Steigrohr kam erst weit nach dem Zusatztender, der seit etwa 1984 stationär in Halle genutzt wird, und wohl 1987 bei der Überführung nach Wien zum ersten mal bei einer Fahrt dabei war. Die Bodenbetankung mit diesem Steigrohr nach DB-Art wurde bei der HU 1992 eingebaut. Dieses wird seither auch zum Umpumpen des Öls aus dem Zusatztender in den Haupttender genutzt. Und genau da ist die Frage: Wie erfolgte dieses Umpumpen vorher?
Du siehst, ich habe zu recherchieren ;-)
Beste Grüße
Klaus
PaL
Foriker
Hallo Klaus,
in manchen Büchern (müsste jetzt lügen) ist die 18er ja mit so einem blaugraugrünen Farbton abgebildet, jedoch mit "grasgrünem Gras" daneben - also kein Farbfehler vom Foto.
Wie ist denn dieser Farbton belegt bzw. ist er es überhaupt?
Vorab vielen Dank.
in manchen Büchern (müsste jetzt lügen) ist die 18er ja mit so einem blaugraugrünen Farbton abgebildet, jedoch mit "grasgrünem Gras" daneben - also kein Farbfehler vom Foto.
Wie ist denn dieser Farbton belegt bzw. ist er es überhaupt?
Vorab vielen Dank.
Siebi
Foriker
Hallo Klaus, war der Zusatztender 1987 schon im passenden Grün lackiert oder damals noch schwarz? (bzw. wann wurde der Zusatztender dem Farbton der Lok angepasst?)
Vorbiz
Foriker
Kann man die Lok so wie sie im Moment rauskommen soll auch in der Epoche III verwenden? Der Grünton wäre für mich jetzt so nicht das ausschlaggebend. Ich hab auch ein Bild hier, wo die Lok nur am Fahrerhaus und an den Windleitblechen grün ist.(allerdings in der Epoche IV)
K. Habermann
Foriker
Antworten ...
Guten Morgen,
mal auf die Schnelle ...
1. Blaugraugrün. Belegt ist bei den früheren Anstrichen/Lackierungen nichts. Da wurde zusammengerührt, was da war und man freute sich halt, wenn da etwas herauskam, was grün aussah. Sehr einfach ausgedrückt. So kamen eben diese 7 Grüntöne heraus, von denen die Rede ist. Erschwerend kommt noch hinzu, daß die physikalisch-chemischen Eigenschaften der Farbe auch großer Streuung unterlagen. Ich gehe beispielsweise davon aus, daß der 1981 aufgebrachte Anstrich mindestens bis zur L6 1988 durchhielt. Das heißt, daß die Bilder aus 1981 (EK-Special S. 87 u), von Nürnberg 1985 und von Wien 1987 eine(!) Farbe zeigen, die sich aber sehr stark verändert hat.
2. Der Zusatztender war bis zur L7 1991/92 schwarz, ab dieser in Lok-Grün mit Zierstreifen lackiert.
3. Einsetzbarkeit des erwarteten Roco-Modells in Epoche III. Ganz hart: Nein. Es sind große und kleine Details, die den Unterschied machen. Erst ab 30. Juni 1967 ist die Lok ölgefeuert - bleiben also von den 9 Jahren "18 201" erstmal ganze 3 übrig. Der zu der Öl-Umbau-L4 angebrachte Zierstreifen sieht dem heutigen ähnlich, hat am vorderen Ende jedoch keine Spitze, sondern eine Abrundung und der untere Streifen geht unmittelbar auf der Unterkante der Verkkleidung entlang. Die Führerstands-/Tendertüren waren ohne Zierstreifen ausgeführt. Kein Schornsteinring.
Hoffe, geholfen zu haben.
Beste Grüße
Klaus
Guten Morgen,
mal auf die Schnelle ...
1. Blaugraugrün. Belegt ist bei den früheren Anstrichen/Lackierungen nichts. Da wurde zusammengerührt, was da war und man freute sich halt, wenn da etwas herauskam, was grün aussah. Sehr einfach ausgedrückt. So kamen eben diese 7 Grüntöne heraus, von denen die Rede ist. Erschwerend kommt noch hinzu, daß die physikalisch-chemischen Eigenschaften der Farbe auch großer Streuung unterlagen. Ich gehe beispielsweise davon aus, daß der 1981 aufgebrachte Anstrich mindestens bis zur L6 1988 durchhielt. Das heißt, daß die Bilder aus 1981 (EK-Special S. 87 u), von Nürnberg 1985 und von Wien 1987 eine(!) Farbe zeigen, die sich aber sehr stark verändert hat.
2. Der Zusatztender war bis zur L7 1991/92 schwarz, ab dieser in Lok-Grün mit Zierstreifen lackiert.
3. Einsetzbarkeit des erwarteten Roco-Modells in Epoche III. Ganz hart: Nein. Es sind große und kleine Details, die den Unterschied machen. Erst ab 30. Juni 1967 ist die Lok ölgefeuert - bleiben also von den 9 Jahren "18 201" erstmal ganze 3 übrig. Der zu der Öl-Umbau-L4 angebrachte Zierstreifen sieht dem heutigen ähnlich, hat am vorderen Ende jedoch keine Spitze, sondern eine Abrundung und der untere Streifen geht unmittelbar auf der Unterkante der Verkkleidung entlang. Die Führerstands-/Tendertüren waren ohne Zierstreifen ausgeführt. Kein Schornsteinring.
Hoffe, geholfen zu haben.
Beste Grüße
Klaus
PaL
Foriker
Vielleicht beweist Roco ja auch Mut zur Lücke bzw. zum Flickenlack.
http://www.weimar-rastenberger-kleinbahn.de/Lokbilder/18_201Grimm.jpg
http://www.weimar-rastenberger-kleinbahn.de/18_201.jpg
hier zu finden:
http://www.weimar-rastenberger-kleinbahn.de/
http://www.weimar-rastenberger-kleinbahn.de/Lokbilder/18_201Grimm.jpg
http://www.weimar-rastenberger-kleinbahn.de/18_201.jpg
hier zu finden:
http://www.weimar-rastenberger-kleinbahn.de/
Vorbiz
Foriker
Klaus, danke für die Infos, also muss ich auf eine entsprechende Lok warten, oder selber umlackieren
Kö-Fahrer
Foriker
Die Lokschilder der 18 201, welche noch heute an der Lok sind, haben mein Vater und ich ca. um 1985 rum in der Lehrwerkstatt der Lokeinsatzstelle Meuselwitz gefertigt. Wir haben die "Formen" gebaut und aus diesen wurden die Alugussschilder in einer kleinen Gießerei hier im Ort gegossen. Also müßten doch auch Einsätze in den 80ern als 18 201 an der Tagesordnung gewesen sein?
Die Form haben wir übrigens immer noch.
Analog haben wir auch die Schilder für die 52 4900 gemacht.Diese stand damals im Schuppen in Meuselwitz und ging dann nach Halle P. Vorher bekam sie noch die neuen Schilder.
Schon aus den oben genannten Maßnahmen warte ich auf die Epoche IV 18 201.
Die Form haben wir übrigens immer noch.
Analog haben wir auch die Schilder für die 52 4900 gemacht.Diese stand damals im Schuppen in Meuselwitz und ging dann nach Halle P. Vorher bekam sie noch die neuen Schilder.
Schon aus den oben genannten Maßnahmen warte ich auf die Epoche IV 18 201.
TT-Gerd
Foriker
Ja, viele viele Grüntöne. Aber mit dem Vergleich auf Bildern ist das auch so eine Sache. Ich schätze mal, jedes gedruckte Foto hat vorher ein Bildbearbeitungsprogramm gesehen. Das da dann immer das Gleiche herauskommt kann man sich schlecht vorstellen. Ich stand zum ersten mal zum 75-jährigen BW-Jubiläum in Lpz-Engelsdorf neben der 02. Habe sie dort auch zum ersten mal "natura" gesehen. Das grün dort habe ich bedeutend heller in Erinnerung als zu den Ausstellungen der 80-er Jahre (Magdeburg, Berlin). Oder eine Sinnestäuschung nach den vielen Jahren?
Gruß
TT-Gerd
Gruß
TT-Gerd
R
reko dampfer
@Kö-Fahrer. Im Betriebseinsatz der Epoche 4 wurde die Lok mit der Nummer 02 0201-0 gefahren, die Beschilderung als 18 201 erfolgte in Epo. 4 häufig im Sonderzugverkehr oder auf Ausstellungen. 1987 in Wie war sie z.B. als 18 201 unterwegs.
Kö-Fahrer
Foriker
Dafür werden wir wohl auch die Schilder gemacht haben.
Simon
Foriker
Diese beiden Bilder sind sehr gut zum direkten Vergleich zweier Grüntöne am "lebenden Objekt"!
Das schicke Dunkelgrün trifft meinen Geschmack am ehesten. Bleibt nur zu hoffen das es das dunkle Grün auch in Verbindung mit Ölfeuerung gab - denn nur als Öler kauf ich die Lok
Wurde die Lok auch schon Mitte/Ende der 60er-Jahre vor Schnellzügen eingesetzt? Und wenn ja, vor welchem Wagenmaterial? Bei mir ist die 18 201 für 2010 auf jeden Fall schon vorgesehen, nur weiß ich noch nicht, was man ihr bei Nachbildung der späten Epoche III an den Haken hängen könnte.
Cyberrailer
Foriker
Wagenmaterial
Meine Modist Halberstädter warten schon auf ihre 18 201
Meine Modist Halberstädter warten schon auf ihre 18 201
Es wird doch wohl hoffentlich niemand auf die Idee kommen, jemandem vorzuschreiben was er, auf welchen Radien fahren darf?
Ach wo....ich staune aber immer wieder, wie gut die neuen Modelle mit alten BTTB-Gleisen zurechtkommen. Aber gibt es nicht sogar gebogene Gleise mit 267 mm Radius?
R 267
-hab ich auch schon mal in einem "Waschzettel" von irgend einem Modell gelesen. Hab das für einen "Dreckfuhler" gehalten-286--268?- 1mm Sicherheit?
Einen Sahnezirkel hätt ich da, ich glaube enger gehts nicht.
Sorry, bild drehen hat nicht geklappt, mußt mal den Kopf verdrehen.
Grüße,Wolf
-hab ich auch schon mal in einem "Waschzettel" von irgend einem Modell gelesen. Hab das für einen "Dreckfuhler" gehalten-286--268?- 1mm Sicherheit?
Einen Sahnezirkel hätt ich da, ich glaube enger gehts nicht.
Sorry, bild drehen hat nicht geklappt, mußt mal den Kopf verdrehen.
Grüße,Wolf
Anhänge
TT-Poldij
Foriker
RAW-Wolf schrieb:
Geht schon, nur nicht jede Lok kommt da lang >Eng ist ein dehnbarer Begriff<
mfg P
ldij152 032-9
Foriker
@ RAW-Wolf:
Ich will ja nicht absolut behaupten, daß der 286er Radius gar nicht für die 18 201 geht.
Wenn Du Dir aber mal den Ausschlag des Vorlaufdrehgestells und der 3. Kuppelachse bei der 01/01.5 im 286 Radius anschaust, sind die Achsen dort im wahrsten Sinne des Wortes schon am Anschlag.
Wenn nun der Achsstand der 18 201 im Vergleich zur 01 beim Modell ca. 8 mm länger ist, kannst Du ausrechnen, wie weit die äußeren Achsen dann ausschwenken müßten.
Hinzu kommen noch die größeren Kuppelräder, die noch eher unten am Kessel anschlagen würden.
MfG
Ich will ja nicht absolut behaupten, daß der 286er Radius gar nicht für die 18 201 geht.
Wenn Du Dir aber mal den Ausschlag des Vorlaufdrehgestells und der 3. Kuppelachse bei der 01/01.5 im 286 Radius anschaust, sind die Achsen dort im wahrsten Sinne des Wortes schon am Anschlag.
Wenn nun der Achsstand der 18 201 im Vergleich zur 01 beim Modell ca. 8 mm länger ist, kannst Du ausrechnen, wie weit die äußeren Achsen dann ausschwenken müßten.
Hinzu kommen noch die größeren Kuppelräder, die noch eher unten am Kessel anschlagen würden.
MfG
