Funkenkutschen & Anderes von Bahn120

[V200]

Hmm, eigentlich würde es mir schon besser gefallen, wenn die Lok den Güterzug selber zieht...

 

[chap]

Hab kein Problem damit, sie einen Interzonenzug mit E18 vorn dran über die Frankenwaldrampe schieben zu lassen.

 

[V180-Oli]

Die Idee als Trafostation finde ich toll. Ohne Stangen und Dachausrüstung, hinter Büschen versteckt, Fenster eventuell eingeschlagen oder teilweise mit Holz verblendet...
Das bringt mich allerdings dazu, nachzuforschen, wann, wo, und wie lang eine E91 solche Dienste verrichten durfte.

 

[152 032-9]

Wenn ich es im EK-Heft richtig deute:

- Einsatz als Rangier-/Berglok bis 1975
- als Heizlok bis 1984
- "rumstehen" bis 1992 (191 100)

MfG

 

[H-Transport]

Hallo!

Wird die Lok wirklich deutlich preiswerter?

Weil Motor, Zahnräder Wellen, usw. sind Standardbauteile. Ich vermute, die fallen bei einem solchen Modell noch weniger ins Gewicht als bei großserienmodellen.
Räder, Fahrwerk, Aufbauten, Anbauteile sind ja trotzdem notwendig.

Daniel

 

[Bahn120]

Ja die Sache wird um einiges günstiger, der Innenaufbau ist ja nun anders als in der Serie von a&k. Der Motor ist ein Großserienteil, aber Schnecke, Schwungmasse, Zahnräder, Leiterplatten, Motorhalterung, Getriebeblock alles Kleinserie. Als rollfähiges Modell grob gerechnet 190,- Euro vom Bausatzpreis runter. Wenn es ein Trafostation werden soll sind es nochmal gut 32,- Euro weniger.
Anstelle der gefrästen Getriebeblöcke stelle ich mir zwei Resinteile vor, ich will sehen, das ich die Radscheiben und Achsen einzeln bekomme, also ohne Zahnrad. So kann man hier auch noch etwas sparen.

Das rollfähige Modell darf auch nicht so schwer werden um sie als "Schublok" einsetzen zu können.


mfg Bahn120

 

[Stardampf]

Anstelle der gefrästen Getriebeblöcke stelle ich mir zwei Resinteile vor

Da würde ich eher auf geätzte Rahmenwangen mit kleinen Achslagern aus Resin (austauschbar!) setzen. Das würde siche günstiger werden, als die großen Resinteile, die (um die Lager) auch noch nachgefräst werden müssen...

 

[E-Fan]

Warum so umständlich?
Rahmen geätzt und in Höhe der Achsen U-Profile um die Achsen aufzunehmen.

 

[Bahn120]

Hallo, gut geätzte Rahmen sind auch eine Möglichkeit. Und wenn ich 0,3mm Blech nehme und den Bereich der Achsen aufdoppel, sollte das für ein rollfähiges Modell reichen. Ein Probeteile kann ich ja durch einen einfach Film ätzen und testen.
Bei den U-Profielen habe ich bei Conrad geschaut, hat jemand von Euch ein Ahnung welches dann 2x2mm Innenmaß hat?

mfg Bahn120

 

[E-Fan]

Wenn Du den Rahmen ätzen solltest können U-Profile in 2D gleich mit abfallen.
Dann haste die gleich in allen erforderlichen Maßen dabei obwohl sie bei Aufdoppelung des Materials nicht mehr notwendig wären.

 

[Grischan]

Zumal die kleinen Profile bei Conrad (und anderen) nicht ausreichend Maßhaltig sind.

 

[chap]

Ich würde die Räder sogar nur im 0,3mm Blech laufen lassen, die Achslager dabei auch nicht rund bzw. halbrund machen, damit der Rollwiderstand nicht zu hoch wird. Je mehr Auflagefläche die Achsen haben desto grösser die Hemmung.
Über Verschleiss brauch man da glaub ich nicht nachdenken, der müsste bei Grossserienmodellen aus Plastik dann noch höher sein.
Oder du nimmst Kugel- bzw. Gleitlager... so wie Brawa das bei der E95 gemacht hat.

 

[H-Transport]

Hallo!

punktförmige Lagerung auf Blech, sprich rechteckige Ausschnitte sehe ich verschleißtechnisch arg kritisch, zumal Messing und Neusilber echt weich sind und ggf. Kratzer und Rillen in die Achswellen kommen. Wenn es Flächen sind, oder ggf. Linien, wo das Gewicht der Lok aufsitzt.

@chap: ich wäre bei der Bemerkung Plastik vorsichtig. Wir brauchen nicht zu streiten, dass Klodeckelplaste (BTTB...) einläuft. Aber bspw. die Drehgestellrahmen von Tillig sind extrem zäh. Da kommst Du selbst mit dem Fräser kaum durch. Ich kenne dort keinen Fall von deutlichem Verschleiß. Das ist echt ein hochwertiges Material.

Daniel

 

[Grischan]

Wie soll weiches Neusilber Rillen in harte Stahlachsen kratzen?

 

[lichti]

Wagen in NS oder MS sind doch auch ok. Warum jetzt bei einer Lok die auch nur rollen soll nicht?

 

[152 032-9]

Gar nicht, aber vielleicht macht die Stahlachse aus dem rechteckigen Rahmenausschnitt einen halbrunden?

MfG

 

[Bahn120]

Hallo, also die Achsaussprarungen sind halbrund. Was die Haltbarkeit angeht, könnte man einen Schmierfilz im Rahmen anbringen. Ab und zu einen tropfen Öl und auch schwerem Schiebedienst steht nichts mehr im Wege.
Als Trafostation ist die E91 11 eingesetzt gewesen, ein Bild dazu gibt es bei Wiki.

mfg Bahn120

 

[Grischan]

Hat schon mal jemand eingelaufene Neusilberachslager beobachten können? Ich bei keinem meiner Wagen und die sind auf Modultreffen schon diverse Meter gelaufen. Ich glaube wir haben eine ähnliche Diskussion wie bei den Kabelquerschnitten
Ich hab grad Drehgestelle für die Stromabnahme von den Spitzen für meinen Kamerawagen in der mache (weil die V100-DGS so schwer laufen). Den kann ich ja mal beobachten, denn der ist schön schwer. Aber Sorgen mach ich mir ehrlich gesagt nicht...

 

[Ralf_2]

Hat schon mal jemand eingelaufene Neusilberachslager beobachten können? ...

Selbst wenn es so wäre, könnte man sich mit den PEHO Achslagern sehr einfach helfen.

Grüße ralf_2

 

[H-Transport]

Hallo!

Ein massives Achslager aus Vollmetall ist sicherlich etwas anderes als ein Blech von 0,3mm Dicke, welches auf eben jenen 0,3mm von der Form eines Striches belastet wird. Wers nicht glauben mag, exemplarisch Verschleißverhalten Kres DGB... . Da dort auch tw. noch Stromabnahme drüber läuft, ist leider die exponentiell Leben verlängernde Schmierung auch nicht möglich.

Buchsen- oder Halbschalenlösung, die mittels Nut in den Blechrahmen eingelegt wird, sollte sicherlich was bringen.

Daniel

 

[E-Fan]

...punktförmige Lagerung auf Blech, sprich rechteckige Ausschnitte sehe ich verschleißtechnisch arg kritisch, zumal Messing und Neusilber echt weich sind...

Die Anmerkung verwundert mich weil sie aus Deinem Munde kommt. Lange Jahre waren nicht nur bei Güterwagen Gleitlager aus dem gegenüber Messing deutlich weicherem Weißmetall üblich.
Geschmiert wurden sie lediglich mit Öl.

 

[Bahn120]

Hallo, Weißmetall wird auch Heute noch bei Gleitlagern verwendet und man findet es in allen Lagernschalen von Kurbelwellen und Big End. Ist das Lager in Ordnung laufen die Teile in einem Ölfilm, also kein Metallkontakt. Weißmetall hat ja sehr gute Notlaufschmiereigenschaften, reißt der Schmierfilm mal ab, schmilzt das Weißmetall. Es dient dann als "flüssiges Lager". Vorteil es muß dann nur das Lager erneuert werden. Es muß natürlich jemand das auch bemerken. Die Teile können dann immer noch voneinander getrennt werden. Bei Kugellagern kann das schonmal anders ausgehen.
Wir haben mal eine Hinterachse gehabt, dort war die Radaufnahme abgeschmolzen. Das Lager hingegen war komplett mit der Steckachse verschmolzen.

mfg Bahn120

 

[Per]

Es muß natürlich jemand das auch bemerken.

Die Vorbildlösung ist da im Modell wenig brauchbar

 

[chap]

Wir machen Ralfs Thread kaputt *juhu*

...ist leider die exponentiell Leben verlängernde Schmierung auch nicht möglich.

Wellenschalteröl? (gibts leider nicht mehr)

...Weißmetall hat ja sehr gute Notlaufschmiereigenschaften, reißt der Schmierfilm mal ab, schmilzt das Weißmetall. Es dient dann als "flüssiges Lager". Vorteil es muß dann nur das Lager erneuert werden. Es muß natürlich jemand das auch bemerken. Die Teile können dann immer noch voneinander getrennt werden.

Kann ich bestätigen

 

[Grischan]

Grafitöl als Schmiermittel? Leitet hervorragend.