Gleisbesetztmeldung ganz einfach

[JoZa]

RS-Rückmeldung und GBM

Hallo!
Stück für Stück arbeite ich mich durch. Ich werde das Lenzsche Rückmeldesystem RS nehmen, weil es in meiner LZV100 schon vorhanden ist und mir ein zweites Interface erspart. Der GBM für unter 1 Euro ist ja ganz schön, aber ich brauche von den Digitalprofis Hilfe. Schaut es bitte die Schaltung im Anhang an und sagt bitte wie es richtig sein muß. Zu dem gezeichneten kommt dann noch das LI101F plus TC

 

[uller]

HallO!
Warum hast du nicht einfach den Rückmelder incl. GBM genommen?
Das wäre einfacher gewesen.
Für deinen Rückmelder ist ein Schaltungsbeispiel im Handbuch Seite 5, Anschluss 1 und 7, allerdings mit Hilfspannung (extra Trafo).
Da ich den inneren Aufbau des RM nicht kenne, kann ich nicht sagen ob noch ein Widerstand zur Strombegrenzung rein muss, lt Handbuch nicht....
Deine Schaltung sollte mit dem Masseanschluss auch funktionieren, aber, wie gesagt, falls im Rückmelder keine Konstantstromquelle drin ist, ist der Optokoppler und/oder der Rückmelder hin.
Vielleicht vorher mit einem zusätzlich 1k Widerstand in Reihe testen.
Mfg Uller

 

[Roland TT]

Hallo JoZa,

was willst Du mit dieser Schaltung denn erreichen?
Eine GBM mit Stromfühlung verlangt eine andere Hardware, bei Littfinski ist es das Modul : RM GB 8.
Lies mal hier nach : http://www.ldt-infocenter.com/
unter : page_017.zip.
Solltest Du aber eine einfache Kontaktüberwachung einbauen wollen dann ist dieses
Rückmeldemodul RS 16 Opto das Richtige. Dann allerdings brauchst Du Deine Verschaltung mit eigenem Optokoppler, den 4 Dioden und dem 1K - Poti nicht. Der RS 16 Opto hat als Eingangsmelder galvanisch getrennte Eingänge in Form von Optokppplern. Also brauchst du nur vom Gleis ein Punktmelder organisieren in Form von Gleisabschnitten ca. 5 mm "lang" oder Reedkontakten oder ähnlichem.
Lies mal hier weiter : http://www.ldt-infocenter.com/
unter : page_120.zip.
Vielleicht hilft Dir das weiter.

MfG

Roland TT

 

[JoZa]

Danke für die Antworten

Ich weiß, daß es das Modul auch mit der integrierten Gliesbesetzmeldung gibt. Aber 16 Rückmelder ohne GBM 43 Eus, 8 Rückmelder mit GBM 49 Eus. Da habe ich gehofft das doppelte zum selber Preis nehmen zu können.

Rückmeldemodule für den RS-Rückmeldebus
RS-16-O-B als Bausatz: Art.-Nr.: 31 02 01 € 42,90

Rückmeldemodule mit integrierter Gleisbesetztmeldung für den
RS-Rückmeldebus
RS-8-B als Bausatz: Art.-Nr.: 30 02 11 € 48,90

Ich werde mir die Sache nochmal verinnerlichen wenn die Hardware da ist.

 

[topla]

Blücher GBM16XS

Ich weiß, daß es das Modul auch mit der integrierten Gliesbesetzmeldung gibt.

Da möchte ich mal auf die Module von Uwe Blücher hinweisen (GBM16XS) http://www.bluecher-elektronik.de/besetztmelder.html . Ich habe komplett auf diese Module umgestellt. Besonders interessant sind die pro Abschnitt einstellbaren Parameter (Ansprechempfindlichkeit, Ein- und Ausschaltverzögerung), die auch kritische Fälle entschärfen konnten.

Gruß
Thomas

 

[Arcon]

Ich würde die RS-16-O-B als Bausatz: Art.-Nr.: 31 02 01 € 42,90 nehmen und mit den Stromfühlern (Gleisbesetztmeldern) von http://www.xteq-tools.de/ ergänzen. Wer wie ich von Platinenherstellung keine Ahnung hat, wird kaum eine günstigere Alternative finden. Allerdings hab ich meine Bausätze bei Xteq im letzten Jahr gekauft. Ich weiß nicht, was er jetzt verlangt.

 

[Holgi]

Hallo,

hier ist die Schaltung mit Optokoppler und Hilfsspannung.
http://www.ldt-infocenter.com/rs16o.htm

Die Hilfsspannung kann auch die gleichgerichtete Digitalspannung sein (einfache Diode sollte reichen, evtl. kleinen Kondensator vorsehen). Durch die Optokoppler dürfte es kein Problem geben.

Holger

 

[xemax]

Hallo,

noch ein Hinweis zum RS-16, wenn die vorhandenen Optokoppler für die GBM benutzt werden sollen, müssen die Widerstandsnetzwerke entfernt werden.


Ronny

 

[Erni]

Oder einfach überbrücken.
Ist eine richtige Falle.

Gruß erni

 

[mawie]

Hallo Jungs,

ich habe mich gestern hingesetzt und eine Probe-Besetztmelderschaltung gelötet.(einfache Schaltung mit den 4 Dioden, Widerstand und PC 874 daran die LED) Alles angeschlossen und sie funktioniert auch einigermaßen. Nur sind mir einige unerwünschte Nebeneffekte aufgefallen. 1.) Und zwar flackert die LED unzählige male beim Überfahren der Trennstelle. 2.) Gehe ich mit der Lokmaus in Stop und habe eine Lok im meldepflichtigen Bereich stehen so flackert die LED und leuchtet mit halber Kraft. 3.) Steht die Lok im Bereich oder fährt Sie ohne Licht ein so leuchtet die LED nur schwach. 4.) Die Kurzschlussabschaltung der Lokmaus funktioniert in dem Bereich nicht.

Sind jemand diese Probleme auch aufgetreten oder hat jemand eine Idee zur Lösung?

Vielen Dank

MfG Mawie

 

[Erni]

Hi,

wie groß ist der Widerstand und vielleicht mal eine kleine Zeichnung deiner Schaltung einstellen.

Gruß Erni

 

[Holgi]

Hallo,
1-3 ist relativ normal und wird bei einer Auswertung durch die S88 Bausteine ausgeblendet.
zu4: welche Dioden verwendest du ?

Holger

PS: ja Schaltung würde trotzdem helfen

 

[mawie]

Hallo,

ich verwende 1N5401 Dioden. Kann man denn da nicht wenigstens mal was gegen Pkt.3 tun?

Schaltung ist angehangen

 

[Holgi]

Die Schaltung ist so nicht für eine rein optische Kontrolle geeignet.
Es sollte eine nachfolgende Auswerteelektronik angeschlossen werden.
Evtl könntest du versuchen, an der Sendediode des Optokopplers einen Kondensator anzuschließen, dieser gleicht Schwankungen aus, gefühlt würde ich mal mit 10- 100µF testen. (6,3V reichen, auf Polarität achten)

Holger

 

[mawie]

Holgi, du meinst zwischen dem Knotenpunkt DCC (gleis) und Füßchen 2 vom PC 874 mit dem Kondensator?

 

[Holgi]

Nein sorry, war falsch von mir. Dort liegt ja Wechselspannung an. Das wird nix. Also doch nur Auswerteelektronik danach.

Holger

 

[mawie]

Ok, was käme da in Frage? Am liebsten im Selbstbau.

MfG Mawie

 

[ateshci]

Man braucht keinen teuren PC847, ein IL 74 tut's auch. Anbei ein Schaltbild zum Nachbau.
Gruß vom Heizer

 

[Holgi]

Hallo, da hab ich nichts passendes in der Schublade.
Es sollte eine Transistorstufe ausreichen, schau mal hier
http://www.mikrocontroller.net/articles/Transistor
rein, so wie unter "PNP/NPN als Schalter, wohin mit der Last?" rechte Schaltung. Kondensator dann zwischen Basis und VCC(+).
Größe des Kondensators musst du mal testen.

Holger

 

[mawie]

Holgi, welchen Vorteil bringt mir dann der Transistor? Ist damit das Flackern weg und das Leuchten bei Stillstand? Leuchtet die LED dann voll auch ohne Loklicht? Wie siehts mit der Kurzschlussabschaltung aus?

MfG Mawie

 

[Holgi]

Hallo,
das Flackern sollte weg sein und wenn ein Verbraucher auf dem Gleis steht wird das über den Transistor gemeldet, egal ob Stand oder fahrend (mit gleicher Helligkeit).
Der Kondensator unterdrückt nur kurzzeitiges Flackern, bei extremer Langsamfahrt über eine Trennstelle wird das aber immer wieder auftauchen.
An der Kurzschlußerkennung ändert das nichts.
Evtl. helfen andere Dioden, da kann ich dir aber nicht weiterhelfen, da ich kein gekauftes Digitalsystem habe.
Holger

 

[mawie]

Danke Holgi, hast mir schon sehr weiter geholfen. Welchen Transistortyp/Kondensator könntest du mir denn empfehlen?

MfG Mawie

 

[mawie]

Nochmal hoch damit in der Hoffnung auf Antwort

MfG Mawie

 

[Holgi]

Ein BC327 als PNP Universaltransistor sollte funktionieren.
Vom Optokoppler mit ca. 4,7KOhm auf die Basis des Transisors. Direkt von der Basis den Kondensator nach + Betriebsspannung, ca. 10µF aufwärts sollten ausreichen.
Vielleicht hat auch jemand einen anderen Vorschlag oder du baust das von ateshci.


Holger

edit: Vorwiderstand für die LED nicht vergessen !

 

[uller]

Moin!
Noch etwas anderes, wie dick sind die Kabel zum Gleis?
Das die Kurzschlussabschaltung, wegen den 4 Dioden, nicht funktioniert kann ich mir kaum vorstellen.
Mfg Uller