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Foto des Tages/Monats/Jahres & Vorabdiskussion
- Ersteller PaL
- Erstellt am
railfan2000
Foriker
...von mir mit Sicherheit nicht
.
ich werde einfach keine "Knipsereien" mehr einstellen.Fotografie gehört halt nicht zu meinen Hobbys.
.ich werde einfach keine "Knipsereien" mehr einstellen.Fotografie gehört halt nicht zu meinen Hobbys.
MephisTTo
Gesperrt
Da sollte die Anzahl der Bilder reduziert werden , allerdings tendiert dann aber das Ganze arg in Richtung
?Da das visuelle Empfinden des einzelnen Betrachters doch naturgemäß stark divergiert, bin ich persönlich gegen "vorzensierte" Aufnahmen.
Die kann sich doch jeder nach persönlichen Gusto nachbearbeiten , wenn er das möchte?
Naja, du sollst dich ja auch nur für eins entscheiden, nicht für die überwiegende Mehrheit.
Für mein Empfinden war die die Durchschnittsqualität zwar schon niedriger, aber es waren trotzdem auch schöne Sachen dabei. Ich hab so den Verdacht, dass zu Beginn dieses Wettbewerbs alle ihre schönsten Bilder verballert haben und jetzt nix mehr da ist. Oder die Leute haben einfach die Lust verloren, weil ihre Motive (auch wenn sie teilweise wirklich gut waren) nicht so richtig ankamen. Mangels Dampflok oder so.Simon
Foriker
Dem schließe ich mich an. Mir ist es schlichtweg zu doof das immer wieder ein paar wenige versuchen müssen den Foto-Messias raushängen zu lassen und belehrend auf alle "Ungläubigen" einwirken wollen.
Und mir ist es schlichtweg zu doof, solche Diskussionen zu führen. Wenn hier jemand erklärt, wie ein Modell durch gezielte Eingriffe verbessert wird, dann jubelt das Board und alle sind glücklich. Wenn jemand erklärt, wie man bessere Bilder macht, wird man beschimpft.
Die Wahl zum Bild des Monats war der Versuch, den Kameras und Scannern die besten Ergebisse zu entlocken. Es sollte auch immer erklärt werden, warum man das nun gerade "so oder so" gemacht hat usw....wir sind unterdessen oftmals aber nur noch auf Sichtungsbilderniveau! Und dafür gibt es einen anderen Thread!
Wie sagte ein Boarder neulich:
Dampf schlägt Diesel schlägt Elektrolok
Ich ergänze:
DR schlägt DB schlägt DBAG schlägt Ausland
Simon
Foriker
Und warum??? Rischtisch, Modellbahnforum.
Danke das du meine Meinung nur bekräftigst
Andi Wuestner
Foriker
schräg vorne schlägt Seite schlägt hinten
Andi
Andi
Hallo TT!
Ich will hier an dieser Stelle ein paar Argumente aufnehmen, ohne sie zu zitieren (die Autoren werden sich weidererkennen).
...Foriker haben Lust verloren, gute Bilder einzustellen, weil kein Dampf...
Kann ich nur unterstützen. Richtig gute Bilder hat z. B. der V1801(?) geliefert. Perfekte Bilder von allerdings neuen Zügen. Das ändert an der Qulität des Bildes rein gar nichts, wird aber hier nicht hornoriert.
...Alle guten Bilder schon eingestellt, jetzt "nur" noch der Rest...
Ich finde, einen guten Eisenbahnfotografen zeichnet eben aus, dass er viele Bilder in der "Pipeline" hat. Glückstreffer schön und gut - eine Schwalber macht aber noch keinen Sommer! (beliebtes Zitat meiner früheren Chemielehrerin)
Was mir hier speziell im Forum auffällt ist, dass weniger das Bild als mehr das Motiv bewertet wird. Beispiel ist das Bild der BR 95 in Michaelstein(?) im September. Verbalprügel in Kauf nehmend will ich anmerken, dass es ein schlicht schlechtes Bild ist. Technisch gesehen ein Flop - aber scheinbar weil es sich um eine 95 mit viel schwarzen Qualm handelt bekam es einiges an Stimmen. Das ist bitter für die, die sich wirkliche Gedanken vorm Auslösen machen, wie das Bild am Ende aussehen soll. Mir sagte mal ein Fotograf, man müsse mit der Kamera ein Bild komponieren. Natürlich können Zufallsschüsse gute Resulate bringen, leider findet das viel zu selten statt.
Das der geneigte TT-Bahner kein Fotoexperte ist, verwundert nicht. Und ja, wir sind natürlich kein reines Fotoforum. Und daher verwundert es nicht, dass sich über alles "außergewöhnliches" sofort gestürzt wird, vergleichbar mit dem "Ossi" zur Wende*, der sich über die Banane freute um später festzustellen, dass es a) nichts außergewöhnliches ist und b) es eigentlich viel bessere Südfrüchte gibt.
* Mein Beitrag zu 20 Jahre wiedervereinigtes Deutschland und indirektes Zitat von Otto Schily, der an einem Wahlabend 1990 (müsste Bundestagswahl gewesen sein) eine Banane in die Kamera hielt und sagte (ungefähr) folgendes: "Der Grund für die Wahl ist das hier" (und hielt eben jene gelbe Frucht in die Kamera).
Freundschaft!
F.O.
Ich will hier an dieser Stelle ein paar Argumente aufnehmen, ohne sie zu zitieren (die Autoren werden sich weidererkennen).
...Foriker haben Lust verloren, gute Bilder einzustellen, weil kein Dampf...
Kann ich nur unterstützen. Richtig gute Bilder hat z. B. der V1801(?) geliefert. Perfekte Bilder von allerdings neuen Zügen. Das ändert an der Qulität des Bildes rein gar nichts, wird aber hier nicht hornoriert.
...Alle guten Bilder schon eingestellt, jetzt "nur" noch der Rest...
Ich finde, einen guten Eisenbahnfotografen zeichnet eben aus, dass er viele Bilder in der "Pipeline" hat. Glückstreffer schön und gut - eine Schwalber macht aber noch keinen Sommer! (beliebtes Zitat meiner früheren Chemielehrerin)
Was mir hier speziell im Forum auffällt ist, dass weniger das Bild als mehr das Motiv bewertet wird. Beispiel ist das Bild der BR 95 in Michaelstein(?) im September. Verbalprügel in Kauf nehmend will ich anmerken, dass es ein schlicht schlechtes Bild ist. Technisch gesehen ein Flop - aber scheinbar weil es sich um eine 95 mit viel schwarzen Qualm handelt bekam es einiges an Stimmen. Das ist bitter für die, die sich wirkliche Gedanken vorm Auslösen machen, wie das Bild am Ende aussehen soll. Mir sagte mal ein Fotograf, man müsse mit der Kamera ein Bild komponieren. Natürlich können Zufallsschüsse gute Resulate bringen, leider findet das viel zu selten statt.
Das der geneigte TT-Bahner kein Fotoexperte ist, verwundert nicht. Und ja, wir sind natürlich kein reines Fotoforum. Und daher verwundert es nicht, dass sich über alles "außergewöhnliches" sofort gestürzt wird, vergleichbar mit dem "Ossi" zur Wende*, der sich über die Banane freute um später festzustellen, dass es a) nichts außergewöhnliches ist und b) es eigentlich viel bessere Südfrüchte gibt.
* Mein Beitrag zu 20 Jahre wiedervereinigtes Deutschland und indirektes Zitat von Otto Schily, der an einem Wahlabend 1990 (müsste Bundestagswahl gewesen sein) eine Banane in die Kamera hielt und sagte (ungefähr) folgendes: "Der Grund für die Wahl ist das hier" (und hielt eben jene gelbe Frucht in die Kamera).
Freundschaft!
F.O.
Hi Leute,
ja, auch ich wähle das Bild welches mir, vom Motiv her, am sympathischsten ist. Dabei ist mir der "künstlerische" Aspekt bzw. die angewandte Technik vollkommen Wurst, um es mal salopp Auszudrücken. Von "Goldenen Schnitt" & Co. hab ich eh keine Ahnung, also kann ich es auch nicht bewerten. Da werde ich in diesem Modelbahnforum nicht die Ausnahme sein. Soll jetzt nur noch das geschulte Fotografenauge bewerten dürfen um das Ergebnis nicht durch "Knipserei-Motiven" zu verwässern?!? Im Übrigen viel mir im letzten Monat die Auswahl sehr schwer, weil – für meinen Geschmack- viele nette Beiträge dabei waren…
Jungs, irgendwie habt Ihr euch da in was verrannt...
ja, auch ich wähle das Bild welches mir, vom Motiv her, am sympathischsten ist. Dabei ist mir der "künstlerische" Aspekt bzw. die angewandte Technik vollkommen Wurst, um es mal salopp Auszudrücken. Von "Goldenen Schnitt" & Co. hab ich eh keine Ahnung, also kann ich es auch nicht bewerten. Da werde ich in diesem Modelbahnforum nicht die Ausnahme sein. Soll jetzt nur noch das geschulte Fotografenauge bewerten dürfen um das Ergebnis nicht durch "Knipserei-Motiven" zu verwässern?!? Im Übrigen viel mir im letzten Monat die Auswahl sehr schwer, weil – für meinen Geschmack- viele nette Beiträge dabei waren…
Jungs, irgendwie habt Ihr euch da in was verrannt...
LiwiTT
Foriker
Frag noch mal Deine Chemielehrerin - müsste es nicht heißen: Ein Schwalber macht noch keine Somme?
Eine Banane macht noch keinen Ossi - oder haben ein paar Südfruchtfresser die DDR zum Affen gemacht?
...so sehe ich das auch. Ich bin Modelleisenbahner, der sich auch gern mal ein schönes Foto ansieht.
Aber wer bestimmt denn die Kriterien, die ein "schönes" oder "gutes" Bild ausmachen?
Da es immer eine subjektive Betrachtung bleibt, für die es keine Norm gibt, wird es im schlimmsten Fall, bei 100 Betrachtern auch 100 Meinungen geben.
Ich bin nicht gewillt, meine Fotos "zerreißen" zu lassen, noch weniger, meine (schon für MoBa recht knappe) Zeit, mit Streitgesprächen zu verbrennen, also belasse ich es einfach dabei.
Ich bin Modellbahner und ich bastele gern - mal mehr, mal weniger, aber immer mit dem Hauptaugenmerk MODELLBAHN.
Würde ich mich mehr mit meiner Kamera beschäftigen, könnte ich bestimmt viel mehr aus dem Gerät herausholen, aber für wen?
Und, wo soll ich auch noch diese Zeit hernehmen?
Wäre dies allerdings mein Anliegen, würde ich es auch machen, wäre dann aber nicht hier, sondern in einem Fotoforum.
Ich halte es mit meinem Opa, der da sagte: "Schuster, bleib bei deinen Leisten" und so bastele und "knipse" ich weiter, wie bisher.
Ich stelle meine Fotos keiner Jury mehr und wem sie nicht gefallen, der kann sie ja übersehen...
(aus! - ich habe fertig)
P.S. Barnie, mein Sportlehrer sagte es anders: "...eine Schwalbe macht noch keinen Rocker..."
Aber wer bestimmt denn die Kriterien, die ein "schönes" oder "gutes" Bild ausmachen?
Da es immer eine subjektive Betrachtung bleibt, für die es keine Norm gibt, wird es im schlimmsten Fall, bei 100 Betrachtern auch 100 Meinungen geben.
Ich bin nicht gewillt, meine Fotos "zerreißen" zu lassen, noch weniger, meine (schon für MoBa recht knappe) Zeit, mit Streitgesprächen zu verbrennen, also belasse ich es einfach dabei.
Ich bin Modellbahner und ich bastele gern - mal mehr, mal weniger, aber immer mit dem Hauptaugenmerk MODELLBAHN.
Würde ich mich mehr mit meiner Kamera beschäftigen, könnte ich bestimmt viel mehr aus dem Gerät herausholen, aber für wen?
Und, wo soll ich auch noch diese Zeit hernehmen?
Wäre dies allerdings mein Anliegen, würde ich es auch machen, wäre dann aber nicht hier, sondern in einem Fotoforum.
Ich halte es mit meinem Opa, der da sagte: "Schuster, bleib bei deinen Leisten" und so bastele und "knipse" ich weiter, wie bisher.
Ich stelle meine Fotos keiner Jury mehr und wem sie nicht gefallen, der kann sie ja übersehen...
(aus! - ich habe fertig)
P.S. Barnie, mein Sportlehrer sagte es anders: "...eine Schwalbe macht noch keinen Rocker..."
Hi Simon,
Das meinst Du jetzt aber nicht ernst, oder? Wenn doch, dann beantrage doch ganz schnell auch die vielen anderen Themen zu schließen, die nun rein gar nichts mit der Eisenbahn zu tun haben. Beim BdM geht's ja "wenigstens" noch um die Eisenbahn, wenn auch nicht im Modell, dafür aber um das Vorbild.
Ich begreife nicht, wieso man das Hobby Modelleisenbahn immer nur auf die reine Modelleisenbahn reduziert? Wenn man es ernsthaft betreibt, sollte man auch mal ein Buch über die Eisenbahn lesen - wäre dann die Diskussion zu diesem Buch auch "artfremd"?
Wenn Du das so ernst nimmst, was ist dann das hier?
Link 1
Link 2
Das meinst Du jetzt aber nicht ernst, oder? Wenn doch, dann beantrage doch ganz schnell auch die vielen anderen Themen zu schließen, die nun rein gar nichts mit der Eisenbahn zu tun haben. Beim BdM geht's ja "wenigstens" noch um die Eisenbahn, wenn auch nicht im Modell, dafür aber um das Vorbild.
Ich begreife nicht, wieso man das Hobby Modelleisenbahn immer nur auf die reine Modelleisenbahn reduziert? Wenn man es ernsthaft betreibt, sollte man auch mal ein Buch über die Eisenbahn lesen - wäre dann die Diskussion zu diesem Buch auch "artfremd"?
Wenn Du das so ernst nimmst, was ist dann das hier?
Link 1
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Simon
Foriker
Ach Mensch Torsten,
sieh das doch mal nicht so verkniffen. Sicher haben die beiden verlinkten Beispiele auch absolut nichts mit der Modellbahn zu tun, aber wiederum wird in den Themen dort auch keinem erklärt was er wie, wo, wann und womit zu machen hat. Anders läuft´s/lief´s in einigen Bilderthread´s ab.
Was ich damit sagen will ist folgendes:
Lasst doch die Leute ihre Knipsereien zeigen ohne ständig belehrend auf sie einwirken zu wollen. Das mag in einem Fotoforum sinnvoll sein, hier aber vergrault es die Leute. Der Fotobewertungsthread ist toll, viele gute Bilder, aber der Hintergrund ist für ein MoBa-Forum schon viel zu steif. Klar finde ich auch Bilder sinnlos wo außer Rauschen und Schneesturm nix zu erkennen ist, aber was solls. Der Einsteller muss sich schon von selbst blamieren.
Und um dem Argument Fotohobby ergänzt MoBa-Hobby mal zuvorzukommen:
Mein zweites Hobby sind schnelle Auto´s aus Bayern, Auch diese gibt es inzwischen im angenäherten TT-Massstab aus fernöstlicher Produktion, die Verbindung zur MoBa ist also da. Ich denke nicht das es wünschenswert ist wenn ich jetzt hier alle Nasen lang nen BMW-Thread aufmache in dem ich jedem erkläre warum er welches Auto, wie, zu fahren hat, oder?
Nun, ich hoffe wir können uns beim nächsten "über den Weg laufen" trotzdem noch Guten Tag sagen
Tante Edit meint:
Ja Barnie, ganz toll.....
sieh das doch mal nicht so verkniffen. Sicher haben die beiden verlinkten Beispiele auch absolut nichts mit der Modellbahn zu tun, aber wiederum wird in den Themen dort auch keinem erklärt was er wie, wo, wann und womit zu machen hat. Anders läuft´s/lief´s in einigen Bilderthread´s ab.
Was ich damit sagen will ist folgendes:
Lasst doch die Leute ihre Knipsereien zeigen ohne ständig belehrend auf sie einwirken zu wollen. Das mag in einem Fotoforum sinnvoll sein, hier aber vergrault es die Leute. Der Fotobewertungsthread ist toll, viele gute Bilder, aber der Hintergrund ist für ein MoBa-Forum schon viel zu steif. Klar finde ich auch Bilder sinnlos wo außer Rauschen und Schneesturm nix zu erkennen ist, aber was solls. Der Einsteller muss sich schon von selbst blamieren.
Und um dem Argument Fotohobby ergänzt MoBa-Hobby mal zuvorzukommen:
Mein zweites Hobby sind schnelle Auto´s aus Bayern, Auch diese gibt es inzwischen im angenäherten TT-Massstab aus fernöstlicher Produktion, die Verbindung zur MoBa ist also da. Ich denke nicht das es wünschenswert ist wenn ich jetzt hier alle Nasen lang nen BMW-Thread aufmache in dem ich jedem erkläre warum er welches Auto, wie, zu fahren hat, oder?
Nun, ich hoffe wir können uns beim nächsten "über den Weg laufen" trotzdem noch Guten Tag sagen
Tante Edit meint:
Ja Barnie, ganz toll.....
Plonk! Der sitzt!
Wenn hier Bilder kritisiert werden erfolgt das doch nicht, weil einige den Oberlehrer heraushängen lassen wollen! Es geht schlicht um bessere Bilder mit ganz einfachen(!!!) Veränderungen. Teilweise reicht es, die Kamera höher zu halten (sollte kein Teufelswerk sein), darauf zu achten, dass keine Gegenstände in eine Lok ragen (auch hier muss man einfach sensibilisiert werden, darauf zu achten, bisweilen reicht ein kleiner Schritt zu Seite!) oder wenn die Möglichkeit vorhanden eine höhere Blendwerte an der Kamera einzustellen. Das ist ein kleiner Dreh an einer Kamera - übrigens nicht nur Spiegelreflex, auch Kompakte können das mittlerweile. Und wenn ich lese, dass einige keine Zeit für das Studieren einer Kamerabedienungsanleitung investieren wollen frage ich mich, weshalb man u. U. mehrere hundert EUR für solch ein Gerät ausgibt ohne den Willen, mehr aus der Technik (nicht nur für Eisenbahnfotos!!!) herauszuholen. Niemand kauft sich doch ein Mittelklasseauto und begnügt sich mit dem Einlegen der ersten beiden Gänge und schert sich nicht darum, wie man in den 3., 4., 5. und 6. Gang schalten kann, oder?
Und ist es daher nicht nur zu gut, wenn die Hilfestellung sich nicht in Bedienungsanleitungen erlesen werden muss sondern direkt einem Forum zugeschnitten auf spezielle "Problemfelder" entnommen werden kann?
Freundschaft!
F.O.
P.S.: Ich weiß, ich weiß, eine Schwalbe macht noch keinen Sommer. Jene Chemielehrerin prägte auch den Ausspruch "Ich steige dir gleich auf's Dach!" - aaaaaalso vorsicht mit Kritik!
LiwiTT
Foriker
P.S.: Ich weiß, ich weiß, eine Schwalbe macht noch keinen Sommer. Jene Chemielehrerin prägte auch den Ausspruch "Ich steige dir gleich auf's Dach!" - aaaaaalso vorsicht mit Kritik!
Das war keine Kritik, sondern das Betonen eines Witzes!
Den zweiten Spruch Deiner Chemie-Paukerin sehe ich aus persönlichen Gründen sehr gelassen - vielmehr: Das will ich (erst) sehen!
Schlimmer noch: Würdest du wissen, wie die Dame aussah, würdest du auch sofort die Stabilität eines jeden Daches in Frage stellen!
kloetze
Foriker
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Hallo,
ich zitiere mal, denn es ist schon ein paar Beiträge her.
Um es mal überspitzt auszudrücken, muss derjenige, welcher eine Wertung abgibt, sich erst einmal über Bildkomposition und Fototechnik im Allgemeinen beschäftigen??
Wenn ich mir Kunst ansehe, gehe ich immer nach meinem Gefühl. Das Bild muss auf mich eine Wirkung haben. Danach entscheide ich, wie mir ein Bild gefällt.
Ansonsten muss eine Jury gebildet werden, welche sich mit der Materie auskennt und die Bilder bewerten.
Wenn jemand gefragt wird, wie er ein Bild findet, dann muss man ihm auch seine Meinung lassen. Auch wenn er nicht der Fachmann für das Fotografieren ist.
Gruß Klötze
ich zitiere mal, denn es ist schon ein paar Beiträge her.
Um es mal überspitzt auszudrücken, muss derjenige, welcher eine Wertung abgibt, sich erst einmal über Bildkomposition und Fototechnik im Allgemeinen beschäftigen??
Wenn ich mir Kunst ansehe, gehe ich immer nach meinem Gefühl. Das Bild muss auf mich eine Wirkung haben. Danach entscheide ich, wie mir ein Bild gefällt.
Ansonsten muss eine Jury gebildet werden, welche sich mit der Materie auskennt und die Bilder bewerten.
Wenn jemand gefragt wird, wie er ein Bild findet, dann muss man ihm auch seine Meinung lassen. Auch wenn er nicht der Fachmann für das Fotografieren ist.
Gruß Klötze
Genauso gehe ich auch vor. Manchmal gefällt mir die Stimmung des Bildes einfach, wie z.B. das herbstliche Stilleben der Mügelner Kleinbahn. Oder das Motiv (obwohl, dann gäbe es sicher andere Bilder, aber die sind mobafremd...).
Die Komposition ist für mich nachrangig, wenn es auf mich eine Wirkung hat. Aber da denke ich vermutlich zu einfach.
Ich befürchte, wir werden hier keinen Konsens zwischen den Profis und den anderen Fotografen herstellen. Und eine Jury werden wir auch nicht gründen, denn dafür das Thema zu sehr neben dem Gleis (um mal beim Bild zu bleiben).
Gruß vom Rhein
Lokwolf
Wird zumindest ziemlich schwer...
Ohne bewerten zu wollen, ob man ein Bild gutfinden darf nur weil die Stimmung passt oder weil es technisch sauber umgesetzt ist will ich erwähnen, dass ich verstehen kann, wenn jemand, der ein "sauberes" (i. S. v. technisch anspruchsvoll, guter Bildaufbau, richtige Kameraeinstellung etc.) Bild hier einstellt, welches einiges an Vorbereitung gekostet hat, sich der Übermacht der "Stimmungsbilder" geschlagen gibt. Denn irgendwann kommt der Zeitpunkt (bei dem einen früher oder später), an dem "Stimmung" allein für die Bewertung der Bilder nicht mehr ausreichend ist. Dieser Zeitpunkt kommt jedoch mal früher, mal später - das ist individuell sehr verschieden (und soll wieder keine(!) Wertung darstellen).
Ich selbst habe hier im Board einst Bilder eingestellt, die für mich seinerzeit viel Stimmung zum Ausruck brachten. Bis ich im Laufe der Zeit feststelle, dass die Motive, von denen ich dachte, sie "hätten" etwas, von anderen Fotografen wesentlich besser umgesetzt wurden (denn irgendwo sind die Motive doch alle ähnlich - entweder Zug schräg von vorn, Nachschuss, Gegenlicht, Nachtaufnahme, Details an Eisenbahnen, Signale etc. Diese Erkenntnis reifte mit der Zeit und durch die Erkenntnis "fallen" auch viele hier gezeigten Bilder für mich durch, ganz einfach weil ich weiß, wie man sie besser hätte umsetzen können. Eine Erkenntnis, die ich (mit einigen anderen Forikern) vielleicht voraus habe und so die Kritik zu Stande kommt. Ich bin überzeugt, dass es Foriker gibt, die sich für ein bestimmtes Motiv entschieden haben, es in einiger Zeit nicht mehr präferieren würden. Es ist eben der Lauf der Zeit bzw. der Dinge...
Bloß gut! Weil bei DSO zeigt sich, dass das gründlich in die Hose gehen kann.
Was ist da passiert? Es gibt dort für außergewöhnlich gute Bilder eine Gallerie. Eisenbahnfotos werden erst aufgenommen, wenn eine Jury ein Bild für "würdig" befunden hat. Dabei entstehen wahnsinnige Streitereien, warum Bild A aufgenommen wurde, Bild B jedoch der Zugang verwehrt blieb. Interessant übrigens sind die Ablehnungsgründe - würde man das Raster an die Board-Bilder anlegen würden 2 oder 3 Bilder ürbrig bleiben. Aber: DIe Kritiken sind für mich Ansporn (auch wenn ich noch nie ein Bild zur Abstimmung gestellt habe), es bei meinen Bildern besser zu machen! Mein Motto ist: Anschauen, vergleichen, nachmachen, besser machen.
Und um auf das eigentliche Thema, nämlich der Diskussion um die Bilderwahl zu kommen eine Anmerkung: Es gibt im Monat Oktober für mich ein Bild, welches ich beinahe (;-)) besser finde als meins. Es strahlt sehr viele Attribute aus, die für mich ein tolles Bild ausmachen. Und bei diesem Bild weiß ich auch, dass es fast nicht besser umzusetzen geht. Daher mein allergrößter Respekt! (Der Bildautor weiß übrigens um meine Meinung zu der Aufnahme - gleich nach dem Einstellen habe ich ihn eine "Anerkennungs-PN" geschickt.)
Freundschaft!
F.O.
kloetze
Foriker
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Wie beim Essen. Irgendwann reicht mir nicht mehr, dass es schmeckt. Dann ist mir wichtig, ob die Zutaten nach allgemeinem Wissensstand zusammenpassen und in der richtigen Kombination auf dem Teller liegen.
Ich hoffe, da komme ich nicht hin!!
Der Fotograf wendet doch diese bekannten Regeln an, damit das Bild eben diese Stimmung und Wirkung auf den Betrachter hat. Und nicht der Betrachter hat zu lernen, wie ein Bild aufgebaut sein muss, damit es ihm gefällt. Ansonsten ist etwas in der Entwicklung schief gelaufen.
(Provokativ: Vielleicht hat sich der Geschmack geändert und man baut die Bilder inzwischen ganz anders auf. Es hat nur noch keiner nieder geschrieben und festgelegt. Mal bei den Professoren nachfragen.)
Bestes Beispiel Fernsehen. Früher war es wichtig, die Kamera schön ruhig zu halten und auf Schienen durch den Raum zu führen. Man sollte möglichst die Personen erkennen. Heute wird fast immer die Kamera mit Absicht verwackelt und zwischen Personen hin und her geschwenkt, dass einem schlecht wird. Personen sind nur noch ausschnittsweise zu erkennen. Mal die Augen, mal der Mund.
Muss ja auch jemand festgelegt haben, dass man das heute so macht. Selbst der gute alte Tatort geht da mit. Ich kann damit übrigens gar nichts anfangen. Ist aber eine andere Geschichte. War nur als Beispiel für Entwicklung und Zeitgeist in der Kunst gedacht.
Gruß Klötze
PS: Übrigens Barnie, Dein Bild gefällt mir diesmal wirklich sehr gut!!!
Hallo Klötze!
Ich verstehe, was du zum Ausdruck bringen möchtest - anders herum kann ich das noch nicht behaupten.
Im Gegensatz zum Fernsehen sind die Maßstäbe, die an ein gutes Bild gelegt werden, über Jahrzehnte mehr oder weniger gleich geblieben. Vor allem bei der Eisenbahnfotografie. Gern schaue ich mir bei DSO die historischen Bilder an - Kriterien, die damals schon für gute Bilder sorgten haben bis heute nicht an Gültigkeit verloren. Natürlich gibt es auch Moden, diese kommen und verschwinden zumeist aber sehr schnell.
Öfter schon sind einem Fahrzeugportraits hier bei der Bildwahl untergekommen. Meist stand der Fotograf am Bahnsteig und drückte einfach ab. Wenn man Glück hatte, benutzte der Fotograf nicht zu viel Weitwinkel, sodass die Lok nicht verzerrt dargestellt wird. Dann gibt es aber auch Bilder wie jenes: http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?101,5032589 , welches auch "nur" ein Fahrzeugportrait am Bahnsteig ist. Aber deutlich zu erkennen: Da hat sich jemand Gedanken gemacht, wie man es besser machen kann als 08/15...
Ich werde ich Zukunft mal sammeln und schauen, ob es irgendwo im Web Eisenbahnfotos gibt, die mit denen aus der Bilderwahl vergleichbar sind. Ich denke dann werden einige merken, dass vieles besser umsetzbar ist - auch wenn die Bilder jetzt noch "Stimmung" erzeugen... Getreu dem Motto: Das Bessere ist des Guten Feind!
Freundschaft!
F.O.
Ich verstehe, was du zum Ausdruck bringen möchtest - anders herum kann ich das noch nicht behaupten.
Im Gegensatz zum Fernsehen sind die Maßstäbe, die an ein gutes Bild gelegt werden, über Jahrzehnte mehr oder weniger gleich geblieben. Vor allem bei der Eisenbahnfotografie. Gern schaue ich mir bei DSO die historischen Bilder an - Kriterien, die damals schon für gute Bilder sorgten haben bis heute nicht an Gültigkeit verloren. Natürlich gibt es auch Moden, diese kommen und verschwinden zumeist aber sehr schnell.
Öfter schon sind einem Fahrzeugportraits hier bei der Bildwahl untergekommen. Meist stand der Fotograf am Bahnsteig und drückte einfach ab. Wenn man Glück hatte, benutzte der Fotograf nicht zu viel Weitwinkel, sodass die Lok nicht verzerrt dargestellt wird. Dann gibt es aber auch Bilder wie jenes: http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?101,5032589 , welches auch "nur" ein Fahrzeugportrait am Bahnsteig ist. Aber deutlich zu erkennen: Da hat sich jemand Gedanken gemacht, wie man es besser machen kann als 08/15...
Ich werde ich Zukunft mal sammeln und schauen, ob es irgendwo im Web Eisenbahnfotos gibt, die mit denen aus der Bilderwahl vergleichbar sind. Ich denke dann werden einige merken, dass vieles besser umsetzbar ist - auch wenn die Bilder jetzt noch "Stimmung" erzeugen... Getreu dem Motto: Das Bessere ist des Guten Feind!
Freundschaft!
F.O.
Simon
Foriker
Falk,
ein Gegenvorschlag. Vielleicht hast du ja in deinem Freundeskreis jemanden, im Idealfall ein Eisenbahnfan, der dem Thema Fotografie unbedarft gegenübersteht und bereit ist mit dir mal eine Fototour zu machen. Dann macht ihr mal beide Bilder mit den gleichen Motiven, er mit dem Blick des Eisenbahnfans und du mit dem Blick eines anspruchsvollen Fotografen und Eisenbahnfans. Dann stell mal jeweils beide Versionen der Bilder hier ein und wir vergleichen mal in Ruhe. Das sagt dann mehr als zig Erklärungsversuche jetzt. Wäre eine Idee und ein Entgegenkommen zum beiderseitigen Verständniss. Wir schaffen´s noch zum Fotoforum
ein Gegenvorschlag. Vielleicht hast du ja in deinem Freundeskreis jemanden, im Idealfall ein Eisenbahnfan, der dem Thema Fotografie unbedarft gegenübersteht und bereit ist mit dir mal eine Fototour zu machen. Dann macht ihr mal beide Bilder mit den gleichen Motiven, er mit dem Blick des Eisenbahnfans und du mit dem Blick eines anspruchsvollen Fotografen und Eisenbahnfans. Dann stell mal jeweils beide Versionen der Bilder hier ein und wir vergleichen mal in Ruhe. Das sagt dann mehr als zig Erklärungsversuche jetzt. Wäre eine Idee und ein Entgegenkommen zum beiderseitigen Verständniss. Wir schaffen´s noch zum Fotoforum
Barni, das alles ist überhaupt nicht das Problem, sondern wie Klötze es umschrieben hat: Es wird versucht den Wähler zu bevormunden.
Das macht aber
a) eine Wahl überflüssig, wenn Ihr dem Rest vorgebt, wie sie hätten wählen sollen.
Und b) macht es zusätzlich noch die Leute sauer (wie man schon am Niedergang der DDR feststellen konnte)
Nach der Wahl werden dann die, welche die vermeintlich minderwertigen Bilder gewählt haben auch noch verurteilt. Das ist so wie vor 1989, als man drangsaliert wurde, wenn man "das Falsche" oder nicht gewählt hat. Das ist es was die Leute hier fuchsig macht. In meine Augen zu Recht!
Vergleicht es doch mal mit der Wahl zum Modell des Jahres, da wird doch auch niemand angegeriffen, weil er ein Freelance-Modell gewählt hat.
Das macht aber
a) eine Wahl überflüssig, wenn Ihr dem Rest vorgebt, wie sie hätten wählen sollen.
Und b) macht es zusätzlich noch die Leute sauer (wie man schon am Niedergang der DDR feststellen konnte)
Nach der Wahl werden dann die, welche die vermeintlich minderwertigen Bilder gewählt haben auch noch verurteilt. Das ist so wie vor 1989, als man drangsaliert wurde, wenn man "das Falsche" oder nicht gewählt hat. Das ist es was die Leute hier fuchsig macht. In meine Augen zu Recht!
Vergleicht es doch mal mit der Wahl zum Modell des Jahres, da wird doch auch niemand angegeriffen, weil er ein Freelance-Modell gewählt hat.
Hi,
diesen "Fall" müssen wir überhaupt nicht konstruieren, den hat es bereits vor 3 Monaten gegeben. Da reiste eine Gruppe Eisenbahnfreunde und Modelleisenbahner nach Kiruna zur Erzbahn, um diese zu fotografieren. Die Ausrüstungen und Ansprüche der Teilnehmer waren wirklich vollkommen verschieden, trotzdem hatten wir alle einen "heiden Spaß". Mal sehen, ob ich ein paar Motive finde, an denen mehrere Personen gleichzeitig standen und die den Zug dann auch unterschiedlich belichteten. Deren Einverständnis vorausgesetzt, könnte man hier zeigen, welche verschiedenen Ansichten man vom gleichen Zug an der faktisch gleichen Stelle machen kann.
diesen "Fall" müssen wir überhaupt nicht konstruieren, den hat es bereits vor 3 Monaten gegeben. Da reiste eine Gruppe Eisenbahnfreunde und Modelleisenbahner nach Kiruna zur Erzbahn, um diese zu fotografieren. Die Ausrüstungen und Ansprüche der Teilnehmer waren wirklich vollkommen verschieden, trotzdem hatten wir alle einen "heiden Spaß". Mal sehen, ob ich ein paar Motive finde, an denen mehrere Personen gleichzeitig standen und die den Zug dann auch unterschiedlich belichteten. Deren Einverständnis vorausgesetzt, könnte man hier zeigen, welche verschiedenen Ansichten man vom gleichen Zug an der faktisch gleichen Stelle machen kann.
