BR 23.10 von Tillig [Neukonstruktion 2014]

[Websveni]

Ich habe heute auch 2 bekommen, das mit dem Licht ist mir auch gleich aufgefallen, aber das quitschen nervt mich auch was kann man dagegen tun ? ist aber nur der Tender der quitscht.

 

[TTfranzl]

Entweder Return to Sender, oder ermitteln, was das Quietschen auslöst. Was soll es sein? Fiept der Motor, oder sind es die Stromfedern? Motorlager leicht!!!!!!!! Ölen, oder Stromfedern richten. Tippe auf die Stromfedern.
Meine Lok befindet sich noch auf dem Seewege oder in Sebnitz, daher nur Ferndiagnose möglich.

 

[mahura]

aber das quitschen nervt mich auch

Bei meiner ebenso. Lief anfangs einwandfrei, das Quietschen kam erst nach dem Einfahren...

 

[TT Sammler]

also das Ergebnis zeigt sich auch bei mir, Beginn des Einfahrens alles in Ordnung, nach wenigen Runden beginnt ein feines hohes quietschen, Rückwärts der gleiche Ablauf, Tender allein laufen lassen, bleibt dabei. Stromfedern werde ich mal testen.
Was ich auch knifflig fand, ist die Herstellung der Lok-Tender Verbindung, schon triggi die neue Konstruktion.

Gruß Thomas

 

[Dampfossi]

Also auch die Lok quietscht solo?? Dann lass sie doch mal allein fahren, von einem bekannterweise ruhig laufendem Modell gezogen oder geschoben. Falls es noch quietscht, kannst du sicher sein, dass es nich das Getriebe is ...
Bei meiner zwar nich, kenne ich aber von anderen Modellen. Liegt oft an den Schleifkontakten und geht nach entsprechender Laufzeit allein wieder weg. Metall auf Metall, das muss sich einschleifen.

 

[Phil]

Ich denke auch, dass es von den Radschleifern kommt und würde das Modell erstmal einfahren, bevor man es reklamiert
Kann man im Zweifel ja dann immer noch

 

[bahnwusel]

Kann die Kupplung im Tender keine Mittellage einnehmen? Meine schnippst nur immer von links nach rechts. ...Ich dachte nun, dass ich gem. Bild in der Anleitung Lok und Tender richtig gekuppelt habe aber im Minimalradius entkuppelt die Lok.
Habt Ihr ähnliche Erfahrungen bzw. Bug or Feature.

Grüße

Jörg

 

[Phil]

Die Kupplung im Tender hat keine Feder, welche diese in Mittlerstellung zieht oder drückt.
Steht die flexible Leiterplatte unter Spannung, kann es vorkommen, dass diese nicht von alleine Eingenommen wird.
Das macht im Betrieb aber nichts aus.
Entkuppelt die Verbindung im Betrieb ist sie nicht richtig gekuppelt.
Es muss einmal richtig "Knack" machen.
Der Runde Zapfen der Lokseite muss komplett von der Klaue der Tenderseite umschlossen sein.

 

[TT Sammler]

aber es ist schon echt friemelig und sehr filigran, hatte vor der Probefahrt teilweise Angst etwas kaputtzumachen, irgendwann hat es gepasst

Gruß Thomas

 

[BoBo]

Wenn ja, dann baue diese mal so um, dass je eine Achse mit Haftreifen im Drehgestell verbaut ist. Es sollte (in Hauptfahrrichtung) jeweils die vordere sein.

das finde ich interessant. @Luedi kannst das näher erläutern? Mir schien immer die jeweils hintere Achse naheliegend?

Also meine Lok war nicht gut zusammengebaut. Das Einströmrohr über dem rechten Zylinder war nicht in das Loch im den Kessel eingerastet, dadurch stand das Fahrwerk nicht mittig unter dem Umlauf. Die Kabel vom Hauptfahrwerk waren "irgendwie" unter dem FH verlegt. Der Nachläufer klemmte mitunter am Gewinde der (übrigens sehr weichen, Vorsicht mit dem Kopf) Schraube fest. Infolge dessen schlechtes Fahrverhalten, unvermitteltes Stehenbleiben in Linkskurven, Entgleisen der ersten Kuppelachse.

Ich habe alles einmal auseinander genommen, dem Umlauf gleich etwas Spannung genommen (siehe weiter vorn in diesem Thread) und wieder montiert. Das Loch im Nachläufer habe ich dann noch vorsichtig etwas geweitet und Grat entfernt. Vorher war kein ausreichendes Höhenspiel gegeben und die Kuppelräder liefen nicht sauber mit.
Im Tender über dem Decoder und im hinteren Werkzeugkasten konnte ich noch einiges an Blei versenken.

Nun fährt sie absolut manierlich und macht Spaß.

Grüße

 

[Luedi]

Wenn Du so nett fragst, antworte ich natürlich gerne.
Die Drehgestellblenden am Tender sind nur aufgeclipst. Wenn Du diese an den schwarzen Rastnasen löst und entfernst, kannst Du die Achsen ganz einfach heraus nehmen und tauschen. Ich habe es so gemacht, dass je Drehgestell die vordere Achse (in Richtung Lok) mit Haftreifen belegt ist.
Die Blenden wieder aufgeclipst, und los geht es. Du wirst merken, dass die Zugkraft zugenommen hat.

 

[BoBo]

Danke, das werde ich einmal so probieren. Logisch wäre es für mich gewesen, die Haftreifen jeweils auf die hintere Achse in jedem Drehgestell zu setzen.

 

[Luedi]

Ja, dachte ich auch erst. Aber bei der Fahrtrichtung Vorwärts wird die hintere Achse im Drehgestell etwas entlastet. Deshalb ist diese Version effektiver.

 

[Berthie]

...eher doch der vordere Radsatz - oder warum, denkst du, drückt bei 1:1-Eloks der Achausgleich auf die vordere Drehgestellkante?...

 

[Bigfoot]

Der vordere Radsatz wird beim anfahren entlastet, der hintere wird stärker belastet, ein Fahrzeug das schwer ziehen muss, geht hinten in die Knie und vorne nach oben. Rein von der Physik her, sollten die in Fahrtrichtung hinteren Radsätze die Haftreifen tragen.

 

[Luedi]

Grundsätzlich habt Ihr natürlich Recht. Men Fehler.
Ich hatte nur mal diese Empfehlung bekommen und diese nicht weiter hinterfragt und den Umbau so vollzogen. Von Nachteil war es aber bis jetzt nicht wirklich bei den Modellen.

 

[Stovebolt]

Gibt es denn dafür spürbare Nachteile, wenn die Lok mit Tender voraus den Zug schiebt?
Gruß Tino

 

[Ragulin]

..., wenn die Lok mit Tender voraus den Zug schiebt?

Die 23.10 hat doch keine Wendezugsteuerung, warum sollte sie den Zug schieben?

 

[ateshci]

@Ragulin
Weil hier nicht wenige einfach mit der Eisenbahn SPIELEN

 

[Per]

spürbare Nachteile

Wenn es durch den Umbau spürbare Vorteile in der einen Richtung gibt, ist davon auszugehen, dass es in der Gegenrichtung auch spürbar wird. Je nach Vorarbeit des Herstellers als Vor- oder Nachteil.

keine Wendezugsteuerung

Sie kann ihn auch Tender voraus ziehen, was dann?

 

[Stovebolt]

Sie kann ihn auch Tender voraus ziehen, was dann?

Ja, oder so. Wenigstens einer der es versteht.
Gruß Tino

 

[152 032-9]

Als Analogbahner halte ich den letzten Radsatz einer Lok mit Haftreifen und Schleifern für nicht unproblematisch.
Fährt die Lok in einen abgeschalteten Abschnitt ein, bleibt u.U. der mit Schleifern versehene Haftradsatz noch im nicht abgeschalteten Bereich stehen. Ob der Spurkranz dort Kontakt hat, ist nicht kalkulierbar.
Wird zwischenzeitlich die Polarität für einen anderen Zug geändert und wegen einer Erschütterung bekommt plötzlich der Spurkranz des betreffenden Radsatzes Kontakt zur Schiene, fährt der erste Zug ungewollt rückwärts weg.
Deshalb ist mir ein Radsatz ohne Haftreifen als letzter lieber, auch wenn die Zugkraft so vielleicht nicht bis zum Anschlag ausgereizt wird.

MfG

 

[reichsbahnk]

Also, ich habe bei meinen Tenderantrieben die Radscheiben abgezogen und diagonal wechselseitig wieder montiert. Schwupps ziehen die Dinger mehr weg. Aber kaufen werde ich mir keinen von den Haufen mehr, ich hab drei Stück und die Stromabnahme ist bei den Tillighobeln auch nicht so dolle. Dann versenk ich doch lieber mein Geld beim Doktor aus Sonneberg, da bekomme ich was geboten. Vielleicht erbarmt sich ja noch mal einer und stellt die 23.10 endlich richtig auf die Beine oder ich bekomme ein Runterfall- Schrottmodell und bastel mir die selber .

 

[Phil]

Also, ich habe bei meinen Tenderantrieben die Radscheiben abgezogen und diagonal wechselseitig wieder montiert. Schwupps ziehen die Dinger mehr weg. Aber kaufen werde ich mir keinen von den Haufen mehr, ich hab drei Stück und die Stromabnahme ist bei den Tillighobeln auch nicht so dolle. Dann versenk ich doch lieber mein Geld beim Doktor aus Sonneberg, da bekomme ich was geboten. Vielleicht erbarmt sich ja noch mal einer und stellt die 23.10 endlich richtig auf die Beine oder ich bekomme ein Runterfall- Schrottmodell und bastel mir die selber .

Mal abgesehen von der Ausdrucksweise, würde ich die Ursachen der schlechten Stromabnahme mal hinterfragen.
Die alte Lok-Tender Kupplung hat, für mich, nie eine, auf Dauer, betriebssichere Kupplung dargestellt.
Das ist durch die neue, industrielle Steckverbindung behoben. Damit sind auch die BR52 etc. deutlich betriebssicherer geworden!

 

[reichsbahnk]

Mal abgesehen von der Ausdrucksweise, würde ich die Ursachen der schlechten Stromabnahme mal hinterfragen.
Die alte Lok-Tender Kupplung hat, für mich, nie eine, auf Dauer, betriebssichere Kupplung dargestellt.
Das ist durch die neue, industrielle Steckverbindung behoben. Damit sind auch die BR52 etc. deutlich betriebssicherer geworden!

Die Ursache ist bestimmt auch die Lok-Tender Kupplung, welche ich verlötet habe. Aber auch die schlechte Stromabnahme von nur 2 Lokachsen. Dazu noch die 2 Tenderachsen. Das es auch anders geht beweist zum Beispiel Hädl. Und was heißt hier meine Ausdrucksweise?