Umfrage TEE VT 11.5 (BR 601/602/901)

[tt-cruiser]

Immer dieses dumme Argument mit dem Preis und das doch eine vierteile Einheit nix ist.
Wer sagt denn das wenn ein TT-Bahner für einen Dampfer 300-400€ anlegen will, nicht ein anderer bereit wäre ähnlich Summen stattdessen für einen mehrteiligen Triebzug auszugeben?
Weiter stellt sich die Frage: Warum man davon ausgeht das gleich alle Mittelwagen gekauft werden müssen?
Auch die Idee eine vierteile Grundeinheit und dann weiter Mittelwagen als Set oder Einzel ist ähnlich der Zugpackungen welches es in H0 zu kaufen gibt.
Mal eine Frage geht ihr immer davon aus das auf der Heimmodellbahn alle Züge in Original Länge verkehren?
Dann frage ich: wer fährt einen Städteexpress oder anderen D-Zug der EP.III -IV mit mindestens 8-10 Wagen und das wäre nur eine kurze Zugpaarung.
Oder den ICE1 mit Minimum 11 Wagen?
Selbst beim ICE3 von Piko gibt es eine 4teilige Grundpackung und nur zwei zusätzliche Mittelwagen und auf die verzichtet so manch Heimmodellbahner.

 

[R.P.]

Gab es eigentlich nennenswerte Lackierungsvarianten? Auch ein Argument für einen Hersteller. Diese langen Triebzüge sehe ich immer mit gemischten Gefühlen. Einerseits schick und Hingucker, andererseits lang und unpraktisch. Für die Vitrine mit fast 1,1 Metern Länge (normaler Siebenteiler) irgendwie zu lang. Ein Vierteiler sieht albern aus, wer daran Spaß hat, dem sei dies natürlich unbenommen. Kürzere lokbespannte Züge lassen sich jedenfalls besser erklären.

 

[tt-cruiser]

Es gibt grundsätzlich nur eine Farbvaiante mit verschieden Beschriftungen.
Z.b. TEE bzw. DB Keks auf der "Nase" des Triebkopf's
Für die Blue Star Train wurde das rot in ein blau getauscht und BST auf die "Nase" geschrieben.
Es gibt dann noch eine fast komplett rote Variante für die DSB.
Wobei die dänische Variante einen anderen endwagen hat.

 

[TT-Poldij]

Für die Vitrine mit fast 1,1 Metern Länge (normaler Siebenteiler) irgendwie zu lang. Ein Vierteiler sieht albern aus, wer daran Spaß hat, dem sei dies natürlich unbenommen.

Das Argument gilt aber für den Tourex und anderen hochwertigen Reiseverkehr auch

Die polnische Privatbahnvariante in silber wäre auch noch zu erwähnen, allerdings weiß ich nicht, ob da Formänderungen nötig sind.

Poldij

 

[iwii]

Ein Vierteiler sieht albern aus, wer daran Spaß hat, dem sei dies natürlich unbenommen.

Die meisten Heimanlagen lassen doch eh kaum mehr zu. In sofern ist so was als Basispaket doch ideal. Es muss halt zusätzliche Mittelwagen geben, aber die fallen ja fast automatisch ab. Spannend wäre in dem Zusammenhang, wie flexibel das FlexDec-System wirklich ist, wenn die Zuglängen beim Kunden derart variabel würden.

 

[TT-Frank]

Dann frage ich: wer fährt einen Städteexpress oder anderen D-Zug der EP.III -IV mit mindestens 8-10 Wagen und das wäre nur eine kurze Zugpaarung.
Oder den ICE1 mit Minimum 11 Wagen?
Selbst beim ICE3 von Piko gibt es eine 4teilige Grundpackung und nur zwei zusätzliche Mittelwagen und auf die verzichtet so manch Heimmodellbahner.

Melde gehorsamst, ich. Allerdings gehört der VT 11.5 nicht in mein Beuteschema, aber gönnen tue ich das Teil den DB-Bahnern trotzdem.

 

[tt-cruiser]

Ich weis Frank es gibt sie. Ich gehöre auch dazu Züge in nahezu Original Länge zu besitzen.
Und wenn der ein oder andere der ständig auf die Kosten zurückkommt, mal drüber nachdenkt was so ein Zugverband (Lok+Wagen) kostet, da kommt man auch schnell auf über 500€ Anschaffungskosten.

 

[TTDanielTT]

Ich würde einfach mal sagen wir lassen uns überraschen, was die Firma Kres eventuell macht.
Weiß auch nicht wo hier das Problem ist?
Die Firma Kres hat z.b den „Gläsern“ heraus gebracht.
Und ich glaube auch nicht das man 9000 Stück herstellen muss.
Die Firma Kres hat ja schon einige Male uns TT Bahner überrascht.
Auch Preislich gesehen, sehe ich den VT ähnlich den VT 18.16 in seinen Varianten

Gruß Daniel

 

[bubikopf]

Ich habe einen Kohlenzug 2x BR44 und 30 Wagen,und habe in einer ruhigen Minute mal gerechnet.ÜBERRASCHUNG!!!Wäre bald umgefallen.

Also kann der VT11.5 ruhig kommen.

Gruß Bubikopf

bitte weiter un Zustimmung für den VT11.5 .
DANKE

 

[Birger]

Ein Vierteiler sieht albern aus, wer daran Spaß hat, dem sei dies natürlich unbenommen. Kürzere

Ein dreiteilige ICE1 sieht erst albern aus

 

[VT 18.16]

Es gab beim VT 11.5 auch rote Blechschilder mit weißer Beschriftung INTER CITY auf den Stirnseiten, wo sonst das TEE- oder DB-Emblem saß. Das war auch die Zeit der Gasturbinen-Triebköpfe.

 

[mcpilot]

Ein dreiteilige ICE1 sieht erst albern aus

Einen 4-Teiler gibt es als Testzug in 1:1.

 

[VT 18.16]

Da hier schon mehrfach auf die doch "enorme Länge" des 7-teiligen VT 11.5 hingewiesen wurde, möchte ich hier doch ein paar Längenvergleiche anbringen:

Der 7-Teiler ist beim Vorbild ca. 130 m lang.

Die Mittelwagen sind einheitlich 18,16 m lang und damit noch rd. 1/2 m kürzer als ein Bghw. Die Triebköpfe sind einschließlich Scharfenbergkupplung fast genau 20 m lang.

Die Zuglänge ist also in etwa vergleichbar mit einem Zug aus 6 Bghw und einer V180 oder aus 4 Silberlingen und einer 01. Beides Zugkompositionen, die wohl noch auf viele Anlagen passen dürfen.

im übrigen ist ein 5-teiliger VT 18.16 mit fast 122 m auch nur unwesentlich kürzer.

 

[mcpilot]

Der 6 teilige SVT18.16 ist sogar ca. 15m länger als der 7 teilige VT11.5.

 

[MiTTstreiter]

Genau deshalb könnte der Triebwagen auch funktionieren. Er ist eben nicht nur ein DB-Epoche III/IV-Fahrzeug, sondern auch ein technisches Denkmal/Symbol für elegante Züge etc. Der wird auch Liebhaber außerhalb der Stammkundschaft finden genau wie der "Gläserne Zug" ein ICE und denke ich auch irgendeine Stromlinienlok.

Dem ist fast nichts hinzuzufügen.

Obwohl DB nicht mein Modellgebiet ist, finde ich gerade diesen Zug genau wie den VT 18.16 der DR optisch herausstechend und für mich ein Wunschkandidat der Eisenbahngeschichte auch in 1:120. Auch der markante Zug des Rheingold mit Aussichtswagen und Buckelspeisewagen sind trotz DB bei mir angeschafft worden. Gerade die Modellbahn macht es doch möglich, auch Fahrzeuge in nicht-ortsüblichen Gebieten verkehren zu lassen und dennoch daran Freude zu haben.

Habe gerade mal nachgeschaut, was da in H0 angeboten wird: Grundset in H0 als 4-Teiler sowohl von Roco als auch Märklin sowie dann ein Ergänzungsset von weiteren 3 Wagen.

Gruß vom MiTTstreiter

 

[detlevtt]

"wie wäre da eher etwas Aktuelles, wie z.B. ein ICE-T"

So ein ICE-T wäre auch toll, "BR 605 - Diesel, BR 411 - 7 teilig, BR 415 - 5 teilig.
Ist ja auch für kleinere Anlagen einsetzbar.
Wer größer kann, kann ja dann BR 411 + BR 415 fahren.
Da warten ja wohl viele TT - Bahner drauf.

 

[Svies]

Einen 4-Teiler gibt es als Testzug in 1:1.

Du meinst bestimmt den ICE S (BR 410.1). Der ist abgeleitet vom ICE 2 (BR 402) und ist aktuell ein Messzug, kein Testzug.
Einen 4 teiligen ICE 1 gibt es somit momentan in 1:1 nicht.

 

[jakschu]

Na hoffen wir mal. Den Zug würde ich mir auch zulegen. Nicht unbedingt als Vorbesteller aber irgendwann schon. Der Vt 18.16 hat es auch erst vor kurzem zu mir geschafft.

 

[mcpilot]

Du meinst bestimmt den ICE S (BR 410.1). Der ist abgeleitet vom ICE 2 (BR 402) und ist aktuell ein Messzug, kein Testzug.

Ich habe ein Bild des Zuges gesehen, das sah wie ein ICE1/2 aus, bei 2 Motorwagen den Unterschied zu finden ist nicht einfach und ich hatte mir nicht den Text zu dem Bild gemerkt.

 

[jakschu]

"wie wäre da eher etwas Aktuelles, wie z.B. ein ICE-T"

So ein ICE-T wäre auch toll..... /QUOTE]


Ja das wäre auch sehr klasse. Ist stimmiger auf meiner bzw vielen Anlage ohne Oberleitung. Aber ob das was wird

 

[mattze70]

Verwechselt man hier den ICE-T mit dem ICE-TD?

 

[amazist]

"
So ein ICE-T wäre auch toll, "BR 605 - Diesel, BR 411 - 7 teilig, BR 415 - 5 teilig.
Ist ja auch für kleinere Anlagen einsetzbar.
....
Da warten ja wohl viele TT - Bahner drauf.

TD ist der Diesel, T die Neigetechnik
Die Fa PIKO hat eine Rubrik >Neuheitenvorschlag< auf ihrer Homepage.
Da haben wir das auch schon reingeschrieben. Leider fehlt PIKO im Moment der aktuelle Vorbildbezug.
Wer wird den Zug kaufen, wenn er beim Vorbild nicht als regulärer Reisezug zu sehen ist?
Je mehr Wünsche dort ankommen... Aber zwischen Wunsch und letztendlich tatsächlichem Kauf ist immer noch eine Differenz und daran ist schon manches Modell gescheitert.
Uns würde schon ein vierteiler TD auf Fahrgestellbasis des ICE3 ausreichen.

Nachdem es nun den Diesel Vectron der Infraleuna gibt war unser neuester Wunsch eine
Diesellok Vossloh G6 Infraleuna. In H0 gab es die ja bereits.

Zum Thema

Oder den ICE1 mit Minimum 11 Wagen?
Selbst beim ICE3 von Piko gibt es eine 4teilige Grundpackung und nur zwei zusätzliche Mittelwagen und auf die verzichtet so manch Heimmodellbahner.

Mit dem Elriwa Set 3 sind beim Tillig ICE 14 Wagen möglich - wer hat den Platz.
Piko muss man Wagen doppellt nehmen und in der zweiten Zughälfte die Kupplungen umtauschen, damit die Dachleitung zur richtigen Seite zeigt. Wagen ?? mit Kindabteil gibt es nicht - also Kompromiss.

Die Frage ist auch immer - bekomme ich in 1-3 Jahren, wenn mir danach ist oder mein Geldbeutel es erlaubt ist die Ergänzungswagen noch zu kaufen? Besonders dann wenn das Fahrzeug in begrenzter Auflage (Kleinserie) erscheint.

Ich persönlich bin mir absolut unschlüssig, tendiere zu vielleicht bis eher nein, da ich keinen Bezug zu diesem unumstritten interessanten Fahrzeug habe.
Was nützt die tollste Umfrage, wenn dann aufgrund anderer Kriterien das Modell wie Blei im Regal liegen bleibt. Mit wieviel Wagen minimal konnte der TEE unterwegs sein?

(Mit dem Karola Leipzig-Gera-Karlsbad bin ich selbst noch gefahren)
und an ein Erscheinen als TT Modell hab ich fast nicht mehr geglaubt.
Das schöne am Görlitzer ist, dass das Vorbild mit 2 + 2 bis 4 Wagen daherkam.
Ein Eisenbahner sagte mir auch, dass es nicht genug Mittelwagen gab um alle Züge dieser Baureihe als 6-Wagen Zug laufen zu lassen. Da haben unsere Reichseisenbahner und Fahrzeugentwickler schon mal fürs Modell vorgedacht

 

[WvR]

Laut Wikipedia wurden beim TEE planmäßig 7-teilige Einheiten eingesetzt. Zum Einsatz als Intercity ab 1971 wird ergänzend gesagt:

"dafür konnte die zulässige Fahrzeughöchstgeschwindigkeit der Baureihe 601/901 bei siebenteiligen Einheiten auf 160 km/h erhöht werden. Im Schnitt wurden täglich sechs Einheiten eingesetzt."

Aber mir kommt die Frage der Zuglänge ein bisschen vor, wie der Streit um den Bart des Propheten. Egal ob ICE oder VT 11.5 , wirklich fahren lassen kann man diese Züge nur bei Modultreffen mit -zigmeter langen Strecken. Nur dann kommen sie richtig zur Geltung. Auf den berüchtigten "Platten" sieht das so oder so bescheiden aus. Und wenn in der Vitrine evtl. ein Waggon fehlt, so stimmt doch trotzdem immer noch die Anmutung. Modelleisenbahn ist, wie unser gesamtes Leben, immer ein Kompromiss.

Wolfgang

 

[TT-Frank]

@amazist: Nicht immer so pessimistisch. Dann wird es auch nichts, wenn der Kunde schon so 'rum eiert.

Letztendlich handelt es sich immer um eine Frage des Preises. Wenn ich mir z.B. den Anteil der DB-Bahner an der Dampflokumfrage anschaue und mir den Görlitz als Grundlage heranziehe, würde ich mindestens auf einen Gesamtpreis um die Tsd. EUR tippen. Hier mal eine kleine Zusammenstellung von mir dazu (die Preise sind keine UVP und unterschiedlichen Alters):

Baureihe​	Modell​	Hersteller​	Einheiten​	Länge​	Gesamtpreis​
BR 401	ICE 1	Tillig	11+2​	2.778​	530,29​
BR 403	ICE 3	Piko	8​	1.668​	187,00​
BR 175	SVT "Görlitz"	Kres	6​	1.212​	473,90​
VT 137 273	SVT "Köln"	Kres	3​	585​	356,00​
ET 89	ET "Rübezahl"	Stromlinie	1​	185​	600,00​

 

[V180-Oli]

Ich habe ein Bild des Zuges gesehen, das sah wie ein ICE1/2 aus, bei 2 Motorwagen den Unterschied zu finden ist nicht einfach

Auffälligstes Unterscheidungsmerkmal ist die Bugklappe für die Schaku beim ICE2.

Zum VT11. 5: Würde ich sofort nehmen.