Spitzdachwagen bei der DR

[Schienenbus]

...und das am Bodensee!

 

[dampfbahner]

...auf einem Fährschiff unter deutscher Flagge.

 

[Jan]

Und nicht bei der DR.

 

[152 032-9]

Und dazu noch Fährboot- und Nichtfährbootwagen auf einem Fährboot, da gab es wohl kein Verbot.
Ob wegen des Fährbootwagens mehr Wagenlänge (Grenzzeichen zwischen den beiden Gleisen) auf die Fähre ging?

MfG

 

[AG_2_67]

da gab es wohl kein Verbot

Nein. Warum auch?

mehr Wagenlänge

Der ist zwar schmaler, aber nicht unbedingt kürzer.

 

[dampfbahner]

Und dazu noch Fährboot- und Nichtfährbootwagen auf einem Fährboot, da gab es wohl kein Verbot.

Der Begriff "Fährbootwagen" ist genau genommen etwas irrefürend, denn die Wagen wurden wohl nicht für die Fähre so gebaut, sondern um sie in England problemlos weiterbefördern zu können:
- Fährbootwagen der Deutschen Reichsbahn .

 

[tommy]

Eigentlich Beides. Diese Fährbootwagen entsprachen zum Einen dem englischen Lichtraumprofil und zum Zweiten waren sie mit auf den Fähren erforderlichen Verzurrösen und einer speziellen Handbremse die schnell von der Seite aus zu bedienen war, ausgestattet.

mfg tommy

 

[Ralf_2]

@ Polidij: Die Fähre schwimmt auf dem Bodensee…

Grüße Ralf

 

[dampfbahner]

Hier gibt es Bilder von Spitzdachwagen:
- Drehscheibe Online Foren :: 04 - Historisches Forum :: FS Spitzdachwagen .

 

[Schienenbus]

Sehr interessanter Link

 

[TT-Kurier]

Nein. Warum auch?


Der ist zwar schmaler, aber nicht unbedingt kürzer.

152 132-9 hatte das schon richtig gefragt. Es ging ja um das Thema Grenzzeichen. Bei Gleisen die zusammengeführt werden steht das Grenzzeichen dort, wo die Wagen (und natürlich auch die Triebfahrzeuge) noch berührungsfrei aneinander vorbeikommen. Da der Fährboot-Spitzdachwagen schmaler ist könnte er gegenüber dem normal breiten Wagen also noch ein Stück weiter auf das Gleis geschoben werden - also am Grenzzeichen vorbei. Dadurch ergibt sich mehr nutzbare Gleislänge und daraus mehr Wagenlänge auf dem Gleis.

 

[H-Transport]

Interessante Deutung. Leider falsch. Grenzzeichen ist Grenzzeichen. Die ESO ist Gesetz.

 

[AG_2_67]

Da der Fährboot-Spitzdachwagen schmaler ist könnte er gegenüber dem normal breiten Wagen also noch ein Stück weiter auf das Gleis geschoben werden

Nein. Da die Puffer logischerweise genau da sind, wo sie an allen Wagen sind, ändert sich nichts. Auch wenn der Wagenkasten schmaler ist.

 

[TT-Kurier]

@H-Transport: Dass das ESO Gesetz ist und man das nicht darf ist unstrittig. Hier ging es um die Überlegung, ob es praktisch möglich wäre und nicht darum, ob eine Verordnung das zulässt.
@AG_2_67: interessanter Hinweis. Da werde ich mal nachschauen, welche Rolle die Puffer beim Lichtraum spielen.

 

[Berthie]

...keine - es gilt die breiteste Stelle, vom Fahrzeug, und die ist doch weiter außen, als die Puffer...
(siehe lange Wagen mit eingezogenen Enden, die immer noch außerhalb der Puffer liegen)

 

[AG_2_67]

Das Grenzzeichen kennzeichnet eindeutig die Stelle, bis zu der bei zusammenlaufenden Gleisen das Gleis besetzt werden darf. Und da die "vorderste Ecke" hier bei den Güterwagen immer der Puffer ist, ändert sich nichts.

Beim Lichtraumprofil spielen die Puffer keine Rolle.

 

[TT-Poldij]

@ Polidij: Die Fähre schwimmt auf dem Bodensee…

Ach, bei anderen Gewässern reicht das Wasser doch auch bis zum Boden und ein interessantes Bild ist es allemal.

Poldij (ohne Jodeldiplom )

 

[152 032-9]

Würden die Wagen bei symmetrischem Zulauf auf die stumpfe Seite der Weiche wirklich mit den Puffertellern seitlich aneinander stoßen oder schon vorher mit den Wagenkästen?

Das Einhalten des Grenzzeichens ist an sich unstreitig.
Rein praktisch sehe ich aber schon einen Unterschied, ob z.B. das Ende eines Güterzuges grenzeichenfrei neben dem Hauptgleis steht oder ob im letzten Winkel eines Anschlusses noch ein Wagen hinein passt, ohne dass ein Fahrzeug der selben Rangierabteilung auf dem anderen Gleis dran hängen bleibt.

Nebenbei @ Poldi: Wenn Du wirklich einen Fährboot-Spitzdachwagen umbauen wolltest, müsstest Du wohl den von Hädl nehmen.
Beim Tillig-Wagen sind Rahmen und Aufbau aus dem Ganzen. Es soll aber nur der Aufbau schmaler werden, nicht der Rahmen.

MfG

MfG

 

[AG_2_67]

Logischerweise schon vorher mit den Wagenkästen.

 

[Berthie]

Würden die Wagen bei symmetrischem Zulauf auf die stumpfe Seite der Weiche wirklich mit den Puffertellern seitlich aneinander stoßen oder schon vorher mit den Wagenkästen?...

...na, überleg mal selber, wie groß die Winkel einer originalen Weiche sind, oder, wie die Weiche aussehen müßte, damit sich erst die Puffer berühren...

 

[Bksig 516]

Da das Grenzzeichen an den "zusammenlaufenden Gleisen" steht, und das sind nicht nur Weichen sondern auch steile Kreuzungen oder Drehscheibengleise, können das in diesem speziellen Fall auch sogar mal die Pufferteller sein.

Mathias

 

[Mika]

Dadurch ergibt sich mehr nutzbare Gleislänge und daraus mehr Wagenlänge auf dem Gleis.

Wagenlänge ist ein Maß. Der nutzbare Raum wird aber auch von Breite und Höhe bestimmt. Beide Maße sind beim britischen Profil kleiner, so dass das bissel mehr Länge die anderen Verluste nicht ausgleicht.

 

[TT-Kurier]

Das ist völlig richtig. Aber darum ging es hier auch garnicht.

 

[Mika]

Das ist völlig richtig. Aber darum ging es hier auch garnicht.

Worum dann? Welchen Vorteil hätte

mehr nutzbare Gleislänge und daraus mehr Wagenlänge auf dem Gleis.

wenn nicht ein mehr an Transportraum?

 

[TT-Kurier]

Die Frage war einzig und allein eine völlig theoretische: Der Wagen ist schmaler und könnte deshalb rein theoretisch ein Stück am Grenzzeichen vorbei gezogen werden, wodurch sich die nutzbare Gleislänge der Gleise auf der Fähre ein wenig erhöht.