Ralf_2
Foriker
So filigran ist das Modell der 80er von roco nicht, daß man da noch viel vereinfachen könnte, ohne endgültig beim Spielzeug zu landen.
Grüße ralf_2
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Roco Neuheiten 2014
- Ersteller SpongeBob
- Erstellt am
- Status
So filigran ist das Modell der 80er von roco nicht, daß man da noch viel vereinfachen könnte, ohne endgültig beim Spielzeug zu landen.
Grüße ralf_2
mattze70
Foriker
ROCO's HP darf man nicht alles glauben, siehe BR 132-Spiegel.
Gruß
Gruß
Wenn man aber genau hinsieht, ist wiederum ein H0-Modell abgebildet (Lok-Nr. (siehe auch DB) und Totenkopfschild am Wasserkasten hinter dem Führerhaus). Also doch wieder mit Vorsicht zu geniessen.
Woran erkennst du dies?
Das abgebildete Exemplar (temporär: http://www.roco.cc/responsebinary.asp?id=589878563228341) ist das TT-Modell, zumindest im Bereich Pufferbohle & Kupplungsaufnahme. Die überstehenden angeformten Luftschläuche gibt's IMHO nicht bei H0 sondern nur in TT wegen der zu flachen Pufferbohle.
Das erkennbare Rahmenende spricht für TT: "abgeschnittenes" Ende an vorderer Zylinderebene und nicht abgeschrägt wie in H0.
Der Rauchkammerträger (?), der auch die Bleche vor den Wasserkästen stützt, ist in H0 massiver als in TT und ab Werk i.d.R. rot. In TT ist der Träger schwarz getarnt.
Leitern hinter den unteren Leuchten hat das TT-Modell. Das H0-Modell hat keine. Auf der Abbildung sind Leitern zu sehen.
Kontaktbleche zur Stromübertragung direkt hinter den Rädern: In H0 vorhanden, in TT wie auf dem Bild besser getarnt.
Das zweite Fenster hat in H0 einen Glaseinsatz. Das Bild und die TT-Modelle haben keinen.
Der Führerhausdurchblick im H0-Modell ist frei. Im TT-Führerhaus steht eine Leiterplatte. Auf dem Bild sind Lötaugen auf einer Leiterplatte erkennbar.
...
Ist es wirklich so viel einfacher, eine Abbildung eines H0-Modells mit den Merkmalen des TT-Modells zu versehen anstatt gleich das TT-Modell zu nutzen?
Nichts, was es bei Rocos 80 in 1:120 nicht gab: http://cdn04.trixum.de/upload2/U/Y/UYfM5urGoPI4139211336778P8621.jpg (aus: http://www.ebay.de/itm/LOT-21102-Ne...80-003-DR-mit-Schnittstelle-OVP-/181322376126)
Was hat Roco in den Punkten beim aktuellen Modell (?) gegenüber älteren Ausführungen vereinfacht?
Innoflexi
Foriker
Analog der BR132 die Fahreigenschaften.
Neues muss nicht unbedingt besser sein.
Neues muss nicht unbedingt besser sein.
mattze70
Foriker
Eigentlich sollte doch noch diesen Monat die 2014er Auflage der BR 80 ausgeliefert werden (UVP 101,48€).
Die kann man sich dann doch eigentlich sparen. Oder soll an der 2015er wirklich an irgendwas (Qualität) gespart werden?
Mattze
@Zilli, auf der ROCO HP ist sie mit Licht ausgestattet.
pfrank
Foriker
Wenn PIKO, wie im Board schon oft geschrieben, das ist, was der TT- Bahner braucht, warum sollte dann ROCO nicht auch seine Fahreigenschaften auf dieses (niedrigere) Level bringen, um die günstigen Preise zu ermöglichen? 
computericke
Foriker
Welche Art.-Nr.? 36000 ist momentan lieferbar, zum o.g. Preis. Ob die allerdings noch Absatz findet, wenn die ähnliche Nachfolgerin (Art.-Nr. 36004) zu deutlich günstigerem Preis in den Startlöchern steht? An der Neuheit ist für mich keine Vereinfachung erkennbar.
Wo ist eine pdf-Datei verlinkt? Online hatte ich den Folder nicht online gefunden, weshalb ich eine Seite aus "meinem" *.pdf-file gedruckt und angehangen hatte.
Weshalb nicht Homepage nutzen und lieber spekulieren?
TT Sammler
Foriker
Nun wird es ja noch undurchsichtiger ... zwei gleichartige Angebote und solche Preisdifferenzen, wie klärt sich das auf?
Gruß Thomas
Gruß Thomas
Dem Link von Foriker computericke folgend, steht hier doch eindeutig, dass der Artikel 36004 mit 2-Spitzenlicht mit Fahrtrichtung wechselnd kommt:
http://www.roco.cc/de/printpdf/pdf.html?id=228341
Das kann natürlich auch nur eine fehlerhafte Aussage von Roco sein. Unterstellen möchte ich das jetzt aber nicht bei jedem Produkt, nur weil bei der 132er die geätzten Spiegel doch nicht dabei sind.
Welche Merkmale oder vermeintlichen Vereinfachungen jetzt genau den Kaufpreis so deutlich reduzieren, bleibt unbekannt. Wen es brennend interessiert, kann ja höflich bei Fa. Roco anfragen.
Zuletzt bearbeitet:
mattze70
Foriker
Wenn du die beiden Bilder von Roco's HP meinst, wird dir nur die wegretuschierte Loknummer des "neuen" Modells auffallen.
Das 2014er Modell welches jetzt ausgeliefert werden soll(te) hat auch die Art.Nr.: 36000.
Mattze
Innoflexi
Foriker
bei der 132 193 hat auch keiner die Einsparungen gesehen, eher im Gegenteil. Man rechnete mit Außenspiegeln.
Wo dann die Loks ausgeliefert wurden, konnte man die Einsparungen erkennen.
Denn hier im Board haben doch viele über schlechtere Fahreigenschaften der Lok als die alten Modelle, sich geäußert.
So wird man bei der 80er wohl auch im Produktionsprozess das ein oder andere optimiert haben und einfach weg gelassen haben.
Nur um das heraus zu bekommen, muss erstmal einer die neue Lok in den Händen halten und unter die Haupe geschaut haben.
Wo dann die Loks ausgeliefert wurden, konnte man die Einsparungen erkennen.
Denn hier im Board haben doch viele über schlechtere Fahreigenschaften der Lok als die alten Modelle, sich geäußert.
So wird man bei der 80er wohl auch im Produktionsprozess das ein oder andere optimiert haben und einfach weg gelassen haben.
Nur um das heraus zu bekommen, muss erstmal einer die neue Lok in den Händen halten und unter die Haupe geschaut haben.
Die Bilder sind doch nicht brauchbar. Die zeigen beim genauen Hinsehen des Experten ein in vielen Teilen auf TT getrimmtes H0-Modell.
Ich meine die Beschreibungen auf der website und im pdf-file. Da ist für mich keine Veränderung von 36000 auf 36004 erkennbar.
Genau das ist bei der 132 möglich. Trotz allem finde ich keine plausiblen Angaben zu Vereinfachungen, die zum schlechteren Fahrverhalten führen. Unterschiede/Streuungen gab's früher schon. Nach Rocos Wiederaufnahme der 132 wurde ebenfalls über höhere Geräuschentwicklung geschrieben.
Was konkret wurde bei der aktuellen 132 gegenüber den Vorgänger verändert, die die schlechten Fahreigenschaften begründen?
Na zumindest die Anzahl der angetriebenen Räder werden sie wohl nicht veringert haben
- nurr sääähr schwääär... 
bahnmailman
Foriker
Fahreigenschaften
Hallo,
was Roco da genau verändert hat, weiß ich natürlich auch nicht. Dass die neuerliche 'Billig-Version' aber viel lauter ist und somit nicht so geschmeidig läuft wie die ersten 'Ludis' von Roco kann ich bestätigen. Mir selbst ist das egal – braucht sie eben keinen (Extra-)Sound
Vielleicht sind die 69-Euro-BR80er ja auch nur umgenummerte Restbestände? (die unkenntlich gemachten Lokschilder verwirren etwas)
So oder so – ich werde mal eine ordern
Gruß
BMM
Hallo,
was Roco da genau verändert hat, weiß ich natürlich auch nicht. Dass die neuerliche 'Billig-Version' aber viel lauter ist und somit nicht so geschmeidig läuft wie die ersten 'Ludis' von Roco kann ich bestätigen. Mir selbst ist das egal – braucht sie eben keinen (Extra-)Sound
Vielleicht sind die 69-Euro-BR80er ja auch nur umgenummerte Restbestände? (die unkenntlich gemachten Lokschilder verwirren etwas)
So oder so – ich werde mal eine ordern
Gruß
BMM
H-Transport
Boardcrew
Hallo!
Nachdem die Konstruktion abgeschrieben ist, sind das doch nur wieder die Preisbeträge, die die Lok am Anfang auch mal kostete?
An einen Mehrwert oder eine andere Formausführung die mich persönlich zum Kauf eines weiteren Exemplares animieren könnte, glaubt doch keiner?
Daniel
Nachdem die Konstruktion abgeschrieben ist, sind das doch nur wieder die Preisbeträge, die die Lok am Anfang auch mal kostete?
An einen Mehrwert oder eine andere Formausführung die mich persönlich zum Kauf eines weiteren Exemplares animieren könnte, glaubt doch keiner?
Daniel
Das ist witzig, etwas umkonstruieren, damit es schlechter wird. Um es billiger anbieten zu können werden keine Kosten und Mühen gescheut.Wenn PIKO, wie im Board schon oft geschrieben, das ist, was der TT- Bahner braucht, warum sollte dann ROCO nicht auch seine Fahreigenschaften auf dieses (niedrigere) Level bringen, um die günstigen Preise zu ermöglichen?
Gar nichts.
Habe unter alle Hauben geguckt. Einzige Änderung ist die Drehgestellführung.
Die Getriebe sind tip top, wie gewohnt.
Es kann sein dass es im Schneckenbereich ein 10tel enger zugeht.
Die Haftreifen sind neuerdings etwas dicker, was dazu führt, dass die Mittelachse am Anfang nicht mitträgt. Sie kann gelegentlich auf dem Gleis rumtrampeln.
Das sind mal 2 Geräusche, die mit den Lastkilometern nachlassen.
mattze70
Foriker
BR 80
Solange nicht sowas dabei rauskommt.
www.roco.cc/de/product/23271-0-0-5-1-0-0-002001/products.html
Solange nicht sowas dabei rauskommt.
www.roco.cc/de/product/23271-0-0-5-1-0-0-002001/products.html
Ähem . Um auf dem Gleis "rumtrampeln" zu können muss die Lok bei sich drehenden Rädern ja stehen . Da aber alle Radsätze durch das Getriebe zwangsweise die gleiche Drehzahl haben passiert das mit allen oder mit keinem . Nur die mittlere geht nicht . Was höchstens sein kann ist das Sie in der Luft hängt . Da die Achsen aber etwas Spiel haben bleibt sie auf dem Gleis auch wenn sie weniger ( oder fast keinen ) Anpressdruck hat .
152 032-9
Foriker
Klar ist die Drehzahl der mittleren Achse gegenüber den beiden anderen gleich. Ein Schleudern war glaube ich auch nicht gemeint.
Nur weil sie leicht in der Luft hängt und die Achslager etwas Höhenspiel haben, kann sie mitunter etwas "schlagen".
D.h., sie berührt mal den Schienenkopf und mal nicht, wenn sie nicht richtig belastet ist.
Diesen Effekt kenne ich zumindest von Beckmanns 95er, bei der in Abhängigkeit von der Gleislage nicht immer alle fünf angetriebenen Achsen gleichmäßig aufliegen.
MfG
Nur weil sie leicht in der Luft hängt und die Achslager etwas Höhenspiel haben, kann sie mitunter etwas "schlagen".
D.h., sie berührt mal den Schienenkopf und mal nicht, wenn sie nicht richtig belastet ist.
Diesen Effekt kenne ich zumindest von Beckmanns 95er, bei der in Abhängigkeit von der Gleislage nicht immer alle fünf angetriebenen Achsen gleichmäßig aufliegen.
MfG
Sorry, wenn ich da jetzt Korintehnkacke: aber da Modelle seltens Achsfederungen haben, hast Du genau 3 Räder (!) pro Drehgestell, die wirklich aufliegen. Alles andere hängt mehr oder weniger in der Luft.
Luchs.
Luchs.
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