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Ganz einfach: Die Zahl der Ep.-3-Käufer und -Sammler schrumpft und je eher diese Variante umgesetzt wird, desto mehr potentielle Käufer gibt es. Die andere Variante folgt sicher auch noch, wenn nicht gerade die Form kaputt geht und sich gegen eine Reparatur entschieden wird. Einfach Geduld haben. Einziger Wehrmutstropfen: Die Lok wird dann noch mehr kosten...Und was ist eigentlich das Problem, die jetzt angekündigte Variante vorbildgerecht in der frühen Epoche 4 anzusiedeln, in der das Vorbild wie jetzt als Modellumsetzung angedacht bis mindestens Ende 1973 unterwegs war?
Die grüne 01.5 hat von TILLIG wenigstens alles als Fantasie bekommen: fiktive Betriebsnummer, lange Domverkleidung. WIMRE wurde auch die Geschichte damals ganz brauchbar/nachvollziehbar erklärt und auf die Fiktion hingewiesen.Naja, wäre dann neben dem "Laubfrosch" die nächste Fantasielok dieser speziellen 01.5.
Ist da so ein großer Unterschied (Alter, Quantität, ...) zwischen Sammler für Zeitraum 1965...70 und Sammler für Zeitraum 1970...75? Nicht dass erste wegsterben und die Erben das Zeug an die zweite Gruppe verhökern. Dann hat sich das mit potenziellen Käufern.Die Zahl der Ep.-3-Käufer und -Sammler schrumpft und je eher diese Variante umgesetzt wird, desto mehr potentielle Käufer gibt es. Die andere Variante folgt sicher auch noch
kann man das irgendwo nachlesen?Die Zahl der Ep.-3-Käufer und -Sammler schrumpft
Wenn man abwechselnd verschiedene (relativ enge!) Zeitabschnitte epochenrein fährt, kann das durchaus sinnvoll sein.Mir ging es um die selbe BN der Loks und nicht nur um die BR allgemein. Ich habe selbst diverse BR01.5, BR232, Vectrons, BR186 usw. Nur haben alle keine identische BN.
Ja, mit EDV-Nr. würde ich evtl. über eine Beschaffung nachdenken - ohne ist sie gleich unintetessant. Da spielen für mich die wenigen Jahre keine Rolle.Ist da so ein großer Unterschied (Alter, Quantität, ...) zwischen Sammler für Zeitraum 1965...70 und Sammler für Zeitraum 1970...75?
Quelle: TT-Kurier oder Tillig - wurde vielleicht auch im Gespräch mit der Geschäftsleitung zum TdoT erwähnt.kann man das irgendwo nachlesen?
Ja, der Versuch war da, aber er wurde nicht ignoriert, sondern zusammen moderiert.Nur weil ihr zu faul seid hier im passenden Thema zu diskutieren, oder warum?
Es wurde ja schon einmal versucht das zu trennen, nur wird es eben wie immer ignoriert.
@Zilli
Bevor du anderen "Faulheit" unterstellst und die Keule auspackst empfehle ich vielleicht mal ne Prise verstehendes Lesen. Dein verlinkter Thread sind die ClubModelle. Die 01 504 ist ein Galeriemodell.
Und hier nochmal zum besseren Verständnis -
tt-ker hatte genau wie für die Clubmodelle 2027 auch einen separaten Thread zu den Galeriemodellen 2027 gemacht.
Nur im Gegensatz zum Clubthread wurde die Galerie 2027 hier mit reinverschoben.
Darum wird nun um Fakten rund ums Vorbild der angedachten Modellankündigung zur 01 504 halt hier diskutiert.
Nicht wirklich. Ein seperates Thema für die exklusiven Modelle der Galerie wären schon nicht schlecht. Gibt's für andere Händler ja auch.Ich wiederhole mich ungern, es sind keine Clubmodelle. Bitte differenzieren. Da öffentlich zugänglich, sind die Galerie-Modelle unter den allgemeinen Neuheiten besser aufgehoben.
Absolut richtig. Man diskutiert die Neuheiten im Jahr der Ankündigung und nicht in irgendeinem zukünftigen Jahr, in dem sie vielleicht mal lieferbar sein werden. Da hätten Einmalauflagen, die nicht die Hürde schaffen, ja gar keine Chance niedergemacht zu werden.Na das kann man aber auch anders verstehen und wird wohl beim Start dieses Threads auch anders gesehen. Es geht hier um Neuheiten, die 2026 angekündigt werden/wurden. Wann die lieferbar sind, steht doch meistens in den Sternen. Ansonsten bräuchten wir ja jetzt noch die Threads 2027, 2028, 2029 und wehe jemand schreibt im falschen![]()
Genauso wenig, wie zwischen den Auftraggebern und Herstellern. Da wird auch in allen möglichen Themen geschrieben. Vorzugsweise Lob beim Händler, Kritik beim Hersteller. Ausser der Händler ist für eigenwillige Deko's bekannt und der Hersteller recht beliebt.Manch einer wird nie die verschiedenen Vertriebsschienen der Firma TILLIG trennen können.
Jetzt, wo es über das Thema verstreut ist, wird's schwierig die Galerie Modelle wieder rauszufischen und alle dazugehörigen Kommentare in stimmige Reihenfolge zu bringen.Hier geht es weniger um die verschiedenen Vertriebsschienen, sondern um das Jahr, für das die Modelle angekündigt werden. Und das ist bei Club- und Galeriemodellen nun mal das Jahr 2027. Kann man so machen, ist aber nicht pragmatisch. Z. B. die 03 müsste dann auch im Thread des Jahres 2027 diskutiert werden - und womöglich erscheint sie erst 2028, dann müssen alle Beiträge umziehen? Dann haben wir alles falsch gemacht? Erscheint mir einfacher, alles so zu belassen, wie es ist. Jahr der Ankündigung zieht.
Noch eine Variante entsprechend meinem verlinkten Bild in #1010Epoche 4 - 01 0504-9
Unterschiedliche Epoche also auch abweichende Betriebsnummer, oder abweichende Lackierungen innerhalb einer Epoche sind schon Grund für den Mehrfachkauf.Mir ging es um die selbe BN der Loks und nicht nur um die BR allgemein. Ich habe selbst diverse BR01.5, BR232, Vectrons, BR186 usw. Nur haben alle keine identische BN.
Den Zwang hat sich Tillig selbst auferlegt, denn ursprünglich war von Anpassungen des Bauteils durch Fräsarbeiten die Rede. Man wird das schon kalkuliert haben, ob es sich rechnet. Ab einer bestimmten Stückzahl ist eine Formänderung, wo das Bauteil fertig aus der Form fällt, sicher günstiger als all die Bauteile nachträglich noch zu bearbeiten. Möglich, dass man dabei auch an Folgevarianten dachte.Wenn ich das richtig verstanden habe, gibt es die verkürzte Verkleidung in der Form nur bei der 01 504. Das setzt Tillig quasi unter Zwang, immer wieder diese Maschine zu bringen, wenn sich das extra für die verkürzte Verkleidung erstellte Werkzeug besser amortisieren soll. Von daher sind zukünftige Versionen Epoche IV (vielleicht sogar im regulären Programm) gar nicht so unwahrscheinlich. Kann aber natürlich noch ein paar Jahre dauern.
Epoche III Beschilderung und unvollständige/ fehlende Schürze, obwohl der Modellbahnkalender schon die Epoche IV anzeigt. Leider sind die Radsätze nicht erkennbar.Das hier verlinkte Bild als 01 504 ist vom 30. März 1970.
Vom gleichen Fotografen. Ich halte die Datumsangaben daher für real.Laut Dampflokarchiv:
"01.06.1970 Umzeichnung in "01 0504-9" "
Hier als 01 0504-9 am 23. Oktober 1970.
Das Ende der Modell Epoche III steht mit Jahr, Tag und Uhrzeit fest. Blöd, daß sich das Vorbild nicht danach richtet....
Und was ist eigentlich das Problem, die jetzt angekündigte Variante vorbildgerecht in der frühen Epoche 4 anzusiedeln, in der das Vorbild wie jetzt als Modellumsetzung angedacht bis mindestens Ende 1973 unterwegs war?
So hätte man jetzt auch eine aTTraktive Variante dieser Lok für eben diese Epoche.
Und so dem so wäre wie in den Ausführungen zu den Galeriemodellen zu lesen
"Mit unserem neuen Modell bieten wir Ihnen
dieses ganz besondere Fahrzeug in einer weiteren
Ausführung an, die es so nur bei diesem Exemplar
der Baureihe gab und in der sie zum Ende der
Epoche III unterwegs war."
müsste das Modell Boxpok Räder, Ölfeuerung und durchgehende Schürze ohne den weißen Streifen haben. Dann würde das passen mit dem Ende der Epoche 3.
Für zwei der genannten Epoche IV passt die geänderte Form dann aber nicht.Ist interessant eine Variante für die Epoche 3 umzusetzen, die es so laut datierten Bildbelegenin verschiedener Literatur zur 01 / 01.5 in der Epoche 3 nicht gab.
Naja, wäre dann neben dem "Laubfrosch" die nächste Fantasielok dieser speziellen 01.5.
Wie die 01 504 für Ende der Epoche 3 aussehen sollte habe ich anhand Vorbildrecherche ja weiter oben bereits beschrieben.
Auch das wäre ob der Ausnutzung der Werkzeuge eine weitere interessante und sogar vorbildgerechte Variante dieser Lok.
Hier mal eine Aufzählung möglicher Varianten:
Epoche 3 - 01 504
- Rundschlot, Schürze ohne weißen Streifen, Kohlefeuerung, Boxpokradsätze, keglige Rauchkammertür
- Giesl, Schürze mit weißem Streifen, Kohlefeuerung, Boxpokradsätze, keglige Rauchkammertür
- Giesl, Schürze ohne weißen Streifen, Ölhauptfeuerung, Boxpokradsätze, keglige Rauchkammertür
Epoche 4 - 01 0504-9
- Giesl, Schürzenreste an den Aufstiegen zum Umlauf, Ölhauptfeuerung, Speichenradsätze, keglige Rauchkammertür (wie halt jetzt angekündigt)
- Giesl, durchgehende Domverkleidung, keglige Rauchkammertür, Ölhauptfeuerung, Speichenradsätze
- Rundschlot, durchgehende Domverkleidung, Rauchkammertür mit Zentralverschluss, Ölhauptfeuerung, Speichenradsätze
Und wie man sieht hätte Tillig für die Epoche 3 sogar noch zwei Varianten des Vorbildes, die es als Modell noch nicht gibt.
An Varianten dieser Lok mangelt es also nicht.
Ich meinte konkret nur Loks, bei Wagen habe ich teilweise Ganzzüge bestehend aus ein und dem selben Wagen. Und mit der selben BN meinte ich konkret die selbe Lok, also egal ob 18 201 oder 02 201 und auch unabhängig von der Kontrollziffer.Unterschiedliche Epoche also auch abweichende Betriebsnummer, oder abweichende Lackierungen innerhalb einer Epoche sind schon Grund für den Mehrfachkauf.
Schuld hat eigentlich Tillig und das vermutlich unbeabsichtigt. Da war in DRG-Set 1 ein offener Güterwagen, in einem der durchnummerierten Folgesets wurde dann beim gleichen Wagen mit etwas abweichender Deko und Lackierung nochmals die selbe Wagennummer verwendet. Nicht schlimm, weil unterschiedliche Zeiträume innerhalb der Epoche II, aber für so eine Set-Reihe unglücklich gewählt.
Das ist ja grauslig, ein und derselbe Wagen als Ganzzug. Das geht ja gar nicht.Ich meinte konkret nur Loks, bei Wagen habe ich teilweise Ganzzüge bestehend aus ein und dem selben Wagen.
Das hab ich schon richtig verstanden. Eine Lok im Vorbild = ein Modell davon.Und mit der selben BN meinte ich konkret die selbe Lok, also egal ob 18 201 oder 02 201 und auch unabhängig von der Kontrollziffer.
Nee, das DDR Modell gibt's bei mir nicht mehr und die SM Variante ist mir bildlich belegt nicht für den Hafeneinsatz bekannt. Sie wurde sozusagen als Farbvariante zum Kindheitsspielzeug gekauft. Die weiteren Farb- und Nummernspielereien von Tillig und Roco stellen den Mehrfachkauf ein und derselben Vorbildlok als Modell dar.Das man sich ein aktuelles Modell eines DDR Modells zulegt, weil es bessere Eigenschaften oder Allgemeinzustand hat, lassen wir mal außen vor, das ist ja ein guter Grund, wenn man das aktuelle Modell nutzt.
Wie viele Kunden betreiben die Recherche, wissen um die Freelance-Geschichte und wollen genau deswegen das Modell? Wer unbedingt scharf darauf ist, kann ein vorbildgerechtes Modell kaufen und selbst freelance daraus machen. Wenn es der Hersteller macht, dann soll er ehrlich sein Produkt als freelance bewerben. Hat bei der 01 536 funktioniert.Auch würde man diejenigen vor dem Kopf stoßen, die gerne so ein Freelance Modell in Epoche 3 Beschriftung haben wollen.
Eher friert die Hölle zu. Es ist einfacher, die Kundschaft anzulügen; siehe:Allerdings würde das bedeuten einzugestehen, dass man hier entweder keine gründliche Datenermittelung betrieben hat
Ist zwar ein anderer Hersteller und ein anderes Produkt, aberUmsetzungen in der Form mit der Nummer wie sie umgesetzt wurden sind richtig. Dies wurde zuvor geprüft,
ist erfüllt.suggeriert die Artikelbeschreibung, dass es die Lok so in dieser Ausführung [...] gab - was erwiesenermaßen nicht der Fall ist.
Da war Tilligs Farbwahl auch erst nicht nachvollziehbar, bis dann jemand Fotobelege für die sehr kurze Existenz dieser Farbgebung zeigte.Das ist auch ein schönes Thema, um in dreizigjähriger Clubnostalgie zu schwelgen.
Bei der angekündigten Variante der 01 504 werde ich heute Nachmittag mal im Baureihenbuch nachschlagen.
Irgendwie hab ich da ein Bild in Erinnerung, welches die Lok mit nicht komplett zurück geschnittener Schürze zeigt.
Bei einigen 01.5 wurde im Bereich des Aufstiegs zum Umlauf der Teil der Schürze mit den eingelassenen Tritten noch bis in die frühe Epoche 4 belassen.
Und ich bin der Meinung, bei 01 504 war das auch so.
Wie gesagt - ich schaue mal nach.
Diese beiden Beiträge waren es, mich selber mal googeln zu lassen, immerhin war im verlinkten Damflokarchiv ja die Umzeichnung auf EDV Nummer erst mit 1.Juni 1970 genannt.Und genau so eines gibt es z.B. hier:
Selbst 1974 fuhr die Lok noch mit der teilweise entfernten Schürze umher.dampflokomotivarchiv.de
www.dampflokomotivarchiv.de
Daß die Wikipedia Daten nicht stimmen konnten, war ja durch die Fotos klar. Warum dort als Quelle auch das Buch genannt wurde, welches auch deine Quelle für Boxpok Tausch im September 1970 ist, fraglich.Das EK Buch von den Autoren Volker Lucas und Heinz Schnabel ist auch meine Quelle. Und selbiges datiert den Einsatz mit den Boxpok Rädern sogar "bis auf den Tag genau" mit "bis 24.09. 1970".
| L2 | Mei | 22.06.1970 | 24.09.1970 |
| L2 | Mei | 30.07.1969 | 29.08.1969 |