• Hallo TT-Modellbahner, schön, dass du zu uns gefunden hast.
    Um alle Funktionen nutzen zu können, empfehlen wir dir, dich anzumelden. Denn vieles, was das Board zu bieten hat, ist ausschließlich angemeldeten Nutzern vorbehalten. Du benötigst nur eine gültige E-Mail-Adresse und schon kannst du dich registrieren.
    Deine Mailadresse wird für nichts Anderes verwendet als zur Kommunikation zwischen uns.
    Die Crew des TT-Boardes

TT-Fachgeschäft Donnerbüchse Köln

Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Donnerbüchse schrieb:
Hallo Mike hier, schade das meine Modelle immer wieder nur auf Freelance reduziert werden, ich versuche so weit es geht und die Hersteller mitspielen, im Original umzusetzen. Nur wenn es gar nicht anders geht kommt Freelance ins Spiel damit das Fahrzeug überhaut in TT erscheint.
Zum Vergrößern anklicken....

Ich denke das Problem liegt darin, dass Du selbst (vorsorglich?) sehr häufig das Wort "Freelance" verwendest. Ist nun mal leider so, dass in TT viele Formen fehlen und dass nicht ohne weiteres zu ändern ist. Ich finde es trotzdem gut, dass die Modelle so gut wie möglich angenähert erscheinen. Ich finde auch gut, dass es kommuniziert wird, dass es eben nicht 100% Original ist.

Aber ich würde etwas mehr differenzieren:
- Modelle, die ein Vorbild haben, wo aber die Form in TT nicht vorhanden ist und deshalb auf andere vorhandene Formen zurückgegriffen werden muss, die Lackierung aber weitgehend authentisch umgesetzt wird, sind "Kompromissmodelle".
- Modelle komplett ohne Vorbild oder "was-wäre-wenn"-Umsetzungen, wie die CNL-120, sind dagegen eindeutig "Freelance".
- Die ozeanblau/beige und die FD-120 kann man als "nach Vorbild Märklin" bezeichnen. ;)

Ich weiß, die Grenzen sind fließend, aber da Mike für seine hervorragende Kommunikation bekannt ist, wird schon jeder der will erfahren, wie er die Modellumsetzungen einzuordnen hat.
 
mcpilot schrieb:
@chap dein Beitag hatte aber den Eindruck vermittelt, das es auf Händler und normale Modelle bezogen war und nicht um die damaligen Sondermodelle der Donnerbüchse.
Zum Vergrößern anklicken....
Thema ist hier die Donnerbüchse und deren Sondermodelle.
Auch ohne Einarbeitung in das Thema wäre es verständlich.
Warum sollte es allgemein um andere Händler und Vorbestellung von Standardmodellen gehen?
Weil einige im Board nicht müde werden diese Art der geschönten Modellnachfrage zu bewerben?
Ist doch eine häufig zu lesende "Empfehlung", wenn mal wieder Einmalauflagen ohne klares Ziel der versprochenen Ergänzungen oder allgemein nicht eindeutig in der Ausführung zuordbare Modelle der Hersteller kritisiert werden.
Einfach alle Wunschmodelle vorbestellen und bei plötzlichem Nichtgefallen stornieren oder zurücksenden. Im Zeitalter des Onlineshoppens doch kein Problem den Händler auf dem ganzen unliebigen Kram dann sitzen zu lassen. :nein:

So wie ich es verstanden hatte, hat chap Modelle bestellt, nach den damaligen Geschäftsbedingungen vorbezahlt und war nach Lieferung dann sauer, dass Mike die "Restbestände" wenig später mit Rabatten an den Mann bringen musste. (Grund wurde mehrfach genannt) *Mann=m/w/d
Warum erwartet man dafür eine Entschuldigung und wofür soll Mike sich entschuldigen?
Dass er nicht auf die warnenden Worte einiger Boardler gehört hat und lieber auf die ihm Honig um den Mund schmierenden vertraut hat?
Er hätte auch das Sondermodellprojekt fallen lassen können. Dann hätte niemand "zuviel bezahlt", aber auch keiner ein DB Sondermodell in seiner Sammlung.

Donnerbüchse schrieb:
Liebe Boarder, nachdem im Forum "Neuheiten Elriwa" meine Preise bez. die unterschiedlichen UVP besprochen und diskutiert werden/wurden und es bei mir zur Stornierung von 11 Fahrzeugen BR. 120 gekommen ist (dadurch ist CNL 120er wieder bestellbar), möchte ich hier der Anfrage des höheren UVP nachkommen...
Zum Vergrößern anklicken....
Ich bin ja mit meiner Aussage "mach doch lieber deine eigene Freelance Lok" vielleicht nicht ganz unschuldig an der Planung des Modells.
Mir persönlich gefiel ehrlich gesagt kein einziger der gezeigten Gestaltungsvorschläge. Gleichwohl muss ich sagen, dass die erste Idee oft die beste ist, also deine Mike, mit dem Mondgesicht links in Blickrichtung auf den Text rechts.
Die Entwürfe, wo der Künstler erst erklären musste, was ich da in sein Werk hineinzuinterpretieren habe waren gleich gar nix für mich. Der letztlich finale Entwurf enthält Elemente, die ich so auch gestaltet hätte und ist ein durchaus sehenswertes Ergebnis.
Ich für meinen Teil habe nicht vorbestellt oder storniert, da ich mich zwar an den grossen Mond am Wagen erinnern kann, aber bisher im Netz nicht fündig wurde, wie die Zugbildung genau aussah. Daher auch ohne Freelance von begrenztem Interesse.

Für mich unverständlich, warum Modellbahner erst ein bestimmtes Freelancemodell vorbestellen und dann wieder stornieren.
Das hier als Begründung vorgeschobene "Freelance" kann es ja wohl eher nicht sein, denn das war zum Zeitpunkt der Bestellung klar. Da erscheint es mir wahrscheinlicher, dass man spekulativ auf Wertsteigerung hoffend noch eines der raren Modelle abhaben wollte. Mit Elriwas Ankündigung weiterer, auch der ebenso freelancen Wilden 13-er 120, in deutlich höherer Stückzahl zu geringerem Preis brach die gewinnbringende Chance, es auf dem Zweitmarkt anbieten zu können ein.
Ich mag mit meiner Einschätzung daneben liegen, aber es war schon sehr auffällig, dass nachdem einige Modelle einer Einmalauflage (ex SM) bei der Donnerbüchse vergriffen waren, genau diese von einem Modellbahner mehrfach im Auktionshaus angeboten wurden. Als die weniger gut verkäuflichen preisreduziert wurden, tauchten dann auch diese von jenem Modellbahner mit entsprechenden "Deppenzuschlag" auf. Möglich, dass sie tatsächlich zum Eigenbedarf gekauft wurden und dann unter Beobachtung des Marktes schnellstmöglich gewinnbringend weiterverkauft wurden.

Donnerbüchse schrieb:
Mal unter uns gefragt: warum werden in der Spur TT so viele Bestellungen nicht abgenommen? (ca.30%) Auch Tagesbestellungen die einfach dann nicht bezahlt werden, machen im TT Bereich ca. 10 % aus? zum Vergleich: Märklin H0 waren es letztes Jahr gerade mal 2 % , Roco/Fleischmann H0/N 3 %
Es ist einfach ein Gedanke meinerseits seit ich mich mit TT beschäftige, der mich immer wieder bei Neuheiten und der gesunden Bestellmenge für Lagerware in TT wieder einholt und den ich von anderen Spurgrößen so nicht kenne.
Zum Vergrößern anklicken....
Sind TT-Bahner so ein spezielles Völkchen?
Einige werden das sicher gerne mit Ja beantworten, ich denke eher nicht.
Letzte Woche hatte ich mir zwei alte (westdeutsche) Modellbahnzeitschriften ersteigert, aus den Jahren 1975 und 1981. Beim Erscheinen ersterer hatte ich noch nicht mal daran gedacht, in den folgenden Jahren mal zwei BTTB Startpackungen zu erhalten. Nach Querlesen der Themen war es erstaunlich, wie ähnlich sich Themen damals wie heute doch sind. Da wurde gefragt, ob ein Käufer handelsüblicher Modelle sich überhaupt Modellbahner nennen darf, wenn er die einfach so auf seiner Modellbahnanlage einsetzt, oder Modellnachbildungen den Bahnhofs Bonn von gleich zwei Herstellern wurden verglichen und Masstabsgerechtigkeit und Vorbildtreue beurteilt. Abgewandelte Bauteile dürften dem TT-Bahner als Faller TT-Modelle bekannt sein und damit ist wohl auch klar, wer im Vergleich schlechter abschnitt.
Aber auch in heutiger Internetter Zeit lese ich durchaus von ähnlichen Problemen in den Foren der benachbarten Spurweiten.
Was uns TT-Bahner zu den anderen wohl unterscheidet, ist die Grösse des Marktes und dessen spezielle Auswirkungen. Einmalauflagen sind ja nix TT Spezielles, aber gefühlt haben sie bei Tillig den grössten Umfang. Will man nicht riskieren leer auszugehen, heisst es Vorbestellen und nicht nur Interesse bekunden. Wollte man das nicht, konnte man in der Vergangenheit auf eine realistische Kalkulation der Versandhändler hoffen. Nach dem Wegfall mehrerer Händler /Bestellquellen ist der Ansturm auf die verbliebenen aber grösser geworden, die vermeintlich sichere Bestellmöglichkeit ohne Reservierung nicht mehr sicher. Dazu machte man die Erfahrung, dass Modelle in geringeren Auflagen produziert werden, Erstauflagen schon kaum noch für Vorbesteller reichen, man statt der bestellten erst die Nachauflage, teilweise mit geänderter Bedruckung erhält. Die hätte man ohnehin kaufen wollen, aber so hatte man nur die eine Variante. Bei Vorbestellung dieser gäbe es dann wohl eine Stornierung und plötzlich wäre die scheinbare Nachfrage nach der Zweitauflage eingebrochen.

Das erklärt sicher nicht, warum heute bestellt und morgen nicht bezahlt wird.
Das liegt vielleicht am heutigen Kaufverhalten, wo der nächste, vielleicht günstigere Onlineshop nur einen Klick entfernt ist.

Enjan schrieb:
Aber ich würde etwas mehr differenzieren:
- Modelle, die ein Vorbild haben, wo aber die Form in TT nicht vorhanden ist und deshalb auf andere vorhandene Formen zurückgegriffen werden muss, die Lackierung aber weitgehend authentisch umgesetzt wird, sind "Kompromissmodelle".
- Modelle komplett ohne Vorbild oder "was-wäre-wenn"-Umsetzungen, wie die CNL-120, sind dagegen eindeutig "Freelance".
- Die ozeanblau/beige und die FD-120 kann man als "nach Vorbild Märklin" bezeichnen. ;)
Zum Vergrößern anklicken....
Zwar nicht Donnerbüchse, aber bei Kompromissmodellen bildet Tillig ja auch gerne die Modelle so ab, dass der Kompromiss nicht direkt auf dem Foto sichtbar ist.
Ziel sollte es doch immer sein, ein wie auch immer genanntes Freelancemodell so authentisch wie möglich erscheinen zu lassen.
Ist ein Wagen authentischer, weil es andere ähnliche Wagen in dieser Lackierung gab als eine Lok, die es in der Lackierung nicht gab?
Der Unterschied ist wohl, dass man den Wagen eher, mangels vorbildgerechten Materials akzeptiert als eine Lok in passender Lackierung, wenn die Baureihe nicht stimmt.
Wo liegt denn der Unterschied zwischen der "was wäre wenn" Lok und dem "könnte so aussehen" Wagen?
Wie bei Elriwa zu lesen war, wurde der Freelance Entwurf der "Wilden 13" 120 überarbeitet und in der Gestaltung den Vorgaben der DB angepasst. Frau Geiblinger berichtete in ihrem Vortrag auf der Leipziger Messe auch davon, dass sie bei der Gestaltung ihrer Motive Vorgaben der DB beachten musste, die ihr die Arbeit am Motiv erschwerten, da sie z.B. den Rahmen der Lok nicht miteinbeziehen durfte. Wohl auch ein Grund der etwas verschoben wirkenden Farbbereiche der Rheingold 101 der Wilden 13.
Warum sich TT-Bahner verkleinerte Kopien von Märklin Freelance Modellen wünschen ist mir ein Rätsel. Der Aprilscherz war ja nur zufällig von der Modellbahnzeitschrift auf die Firma Märklin gemünzt und wurde dann, so habe ich es zumindest in den H0 Diskussionen darüber herausgelesen, von Märklin in höherer Auflage tatsächlich realisiert.
Hier ist natürlich ein Bezug zwischen den Tillig Modellen der neuen Produktfarben und diesem Aprilscherz vorhanden.
Mein Kommentar war daher, wenn der Scherz aufgrund einer anderen Loknummer nicht mehr als solcher erkennbar ist, etwas eigenes zu machen. Da die Produktfarben ja zusätzlich den schmalen Streifen hatten, hätte ich mir eine DR typische Zierstreifenvariante vorstellen können.
Bei HaPe Kerkelings Kommerzbahn aus der Fernsehserie hatte man den schmalen Zierstreifen der Waggons in Gelb abgeklebt und auch der Lok in Lampenhöhe einen umlaufenden gelben Zierstreifen verpasst. Sozusagen Freelance beim Vorbild.
 
@118118


Ich finde schon das meine 120 010-4 mit 1.April und Scherz in Verbindung gebracht werden könnte.

Ich wurde gebeten die Märklin Lok Nummer sowie die Aussage Aprilscherz nicht zu nutzen.

Deshalb neue Nummer und anderes Lokgehäuse / Beschriftung (Vorserie)


Es sollte eine 120er im IR / FD blaue Farbkleid mit Latz werden, wie sie damals hätte sein können. :)

Bis auf das IR / FD blau der DB also was neues. Ich wollte nicht die Märklin Lok nachmachen sondern in TT was besonderes. :)

Auch Märklin lässt Loks ab und an ausserhalb mit Design erstellen. So ist es nicht möglich einige Märklin Loks einfach so zu übernehmen.

Gruß Mike

Achtung dies ist keine Rechtfertigung nur ein Hinweis!
 
Zuletzt bearbeitet:
Wo ist denn eigentlich das Problem? Wer eine von den Loks (egal ob Elriwa oder Donnerbüchse) vorbestellen möchte, der möge das doch tun können ohne sich dazu erklären zu müssen. Gekauft wird was gefällt, das war schon immer so. Es gibt sogar TT-Bahner, die fahren einen IC mit dem Tillinchen und erfreuen sich daran…..
 
@Enjan
du hast völlig Recht, ich nutz das Wort Freelance zu oft als Hinweis.

Ich musst aber wirklich herzhaft lachen.

Lange Jahre hab ich unseren Pursern (Chef im Flieger) als Lehrer die Geschichte erzählt:

Die DB sagt bei jeder Haltestelle von Köln bis Berlin bei 5 Minuten Verspätung immer wieder " unser Zug hat im Moment eine Verspätung von 5 Minuten". Der Kunde merkt sich DB und Verspätung.

Deshalb lasst uns sagen: Wir (Lufthansa) sind fasst pünktlich und sicher gelandet :)

Das prägt sich ein.

Schön das du mit deinen Zeilen mich daran erinnert hast.

Es könnte heissen:

Ich freue mich, ein, dem Original so nah als möglich um gesetztes schönes Modell Modell präsentieren zu dürfen :)

Gruss Mike
 
@Donnerbüchse
Hatte dir schon eine Mail geschrieben, aber vielleicht interessiert es auch andere. Da ihr vor einigen Jahren mit Beckmann den Aufwand betrieben habt, die Form der BR120.0 möglichst nah an die 120 005 anzupassen, gab/gibt es denn auch Überlegungen, genau diese Lok in rot/beige DB, Ep. IV zu bringen?
 
Willy sitzt im Nähkästchen :)

Stimmt: Am Samstag 18.09.2021 öffnen wir unser Geschäft zusätzlich um die neuen Geschäfträume zu feiern und verbinden das gleichzeitig mit einem TT-Treffen, da unsere Lieblings-Spur in unserem neuen Laden, den meisten Platz einnimmt.

Wir würde uns auf Besuch von nah und fern sehr freuen, deshalb öffen wir, ausser der Reihe, am Samstag schon um 9:00 Uhr mit open-end :jump:
Für das leibliche Wohl wird gesorgt. :bia::essen:

Also rechtzeitig unsere Einladung einplanen, die im übrigen auch für Mitbewerber und Hersteller ausgesprochen ist.:knuddel:

Voraussetzung: Corona lässt uns feiern :dj:und natürlich unter allen Auflagen von NRW und Köln, die dann an diesem Tag vorgegeben sind.

Wer von Fern kommt hier noch ein Tipp: das Azimut-Hotel sowie Motel-One oder rustikal Coelner-Hof sind um die Ecke.

Gruß Mike



P.S. Thema BR 120: CNL und oceanblau/beige wurden wieder welche frei :kommmal:
 
Zuletzt bearbeitet:
Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Zurück
Oben