Das mag stimmen, aber mangels Alternativen immernoch das beste. Und wer sagt denn, daß die "Kurswagen" für Wehrdienstleistende ist?
Trotzdem Danke für die Aufklärung zu diesem Thema. Vielleicht kommen ja noch vorbildgerechtere Wagen irgendwann.
MfG
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Tillig-Neuheiten 2012 (Diskussionen)
- Ersteller King Diamond
- Erstellt am
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Das mag stimmen, aber mangels Alternativen immernoch das beste. Und wer sagt denn, daß die "Kurswagen" für Wehrdienstleistende ist?
Trotzdem Danke für die Aufklärung zu diesem Thema. Vielleicht kommen ja noch vorbildgerechtere Wagen irgendwann.
MfG
sternschauer
Gesperrt
@Birger Wenn Du mir den Preis einer BR 52 von 199? gibts mach ich das gern, hatte ich ja auch so geschrieben.
@SD Das was Du voraussetzt wollte ich durch die Rechnung eigentlich erstmal nachweisen, es könnte ja auch alles gar nicht so schlimm wie empfunden sein. Aber wenn es dann so ist, spar ich mir die Rechnung. (das mit den ganzen angeblich unkalkulierbaren Faktoren ist doch Quatsch, wenn man so argumentiert schafft man besser jegliches Vergleichen von irgendwelchen Dingen in der Welt komplett ab).
@SD Das was Du voraussetzt wollte ich durch die Rechnung eigentlich erstmal nachweisen, es könnte ja auch alles gar nicht so schlimm wie empfunden sein. Aber wenn es dann so ist, spar ich mir die Rechnung. (das mit den ganzen angeblich unkalkulierbaren Faktoren ist doch Quatsch, wenn man so argumentiert schafft man besser jegliches Vergleichen von irgendwelchen Dingen in der Welt komplett ab).
pfrank
Foriker
Was ist das für eine alberne Diskussion. Tillig verkündet Neuheiten, die für mich als IT Mensch ohne DR oder DB Hintergrund alle mehr oder weniger schick sind. Schon geht die Diskussion der Insider los: Ich habe das Ding aber anders in Erinnerung! Ich habe immer mehr das Gefühl, dass das Gemeckere zunimmt, je weiter sich ein Produkt von der pekuniären Erreichbarkeit entfernt. Ich habe Spass mit meiner Bahn, ich kaufe , was mir gefällt. Deswegen muss ich doch nicht alles schlecht machen, was nicht in meine Epoche passt. Wenn diese Nietenzähler sich austoben wollen, können sie doch auf 0 oder II umsteigen. Diese Ewigbesserwisserei der "Lokführer" nervt mich einfach, zumal ich oft das Gefühl habe, sie werden sich das Teil nicht kaufen oder haben nicht mal eine TT- Bahn.
a) nö, nur die Clubmitglieder
der Newsletter / die Newsletter (sofern auch im Club Mitglied) und bestellt, sowie die zeitgleiche offizielle Veröffentlichung der Neuheiten erfolgte schon einen Tag vorher.
b) selbst Schuld
c) war es von mir etwas ironisch gemeint mit den Preisen.
Alles ist immer genau soviel wert, wie ein anderer gerade bereit ist dafür zu zahlen. Drum schrieb ich auch dass meine teilweise recht günstig weggingen. Ist ja auch schon 'ne Weile her. Ich sehe eher einen Zusammenhang von erzielten Preisen und Neueinstellungen, als einen zwischen Neuheitenankündigung und dem Abstossen von Altmaterial.
Was man hat das hat man, was man bekommt weiss man nie. (ich sach nur MMS)
G12Reko
Foriker
Wer's glaubt....
...der wird seelig, pflegte meine Oma immer zu sagen. Ich hänge mich hier noch einmal rein. Hier http://www.tt-board.de/forum/showpost.php?p=688373&postcount=255 hatte ich schon einmal darauf hingewiesen, wie es zu einem Preissprung von ca 15% kommen kann, wenn zwei Modelle zueinander zeitnah entwickelt werden. Da klingt es für mich wie ein Vortrag
(neue technische Verfahren, neue Technologien, höhere Materialpreise, neue Maschinen, gestiegene Lebenshaltungskosten....und alles höchst vertraulich und geheim, denn der Feind, äh der Mitbewerber hört und liest ja mit. Vielleicht schreibt er hier auch....zur Verwirrung!
), aus den dicken schlauen Buch aus dem die Oma schon vorgelesen hat.
Ach ja, das Märchenbuch war das.
...der wird seelig, pflegte meine Oma immer zu sagen. Ich hänge mich hier noch einmal rein. Hier http://www.tt-board.de/forum/showpost.php?p=688373&postcount=255 hatte ich schon einmal darauf hingewiesen, wie es zu einem Preissprung von ca 15% kommen kann, wenn zwei Modelle zueinander zeitnah entwickelt werden. Da klingt es für mich wie ein Vortrag
(neue technische Verfahren, neue Technologien, höhere Materialpreise, neue Maschinen, gestiegene Lebenshaltungskosten....und alles höchst vertraulich und geheim, denn der Feind, äh der Mitbewerber hört und liest ja mit. Vielleicht schreibt er hier auch....zur Verwirrung!), aus den dicken schlauen Buch aus dem die Oma schon vorgelesen hat.Ach ja, das Märchenbuch war das.
Hexali2110
Foriker
Bundeswehr-Wagen
Da fehlen mir auch Informationen, speziell ob die Behandlungs- und Wirtschaftswagen denn auch noch kommen.
So könnte man den Lazarettwagen mit einer BR218 nachstellen und gleichzeitig einen Panzerzug fahren lassen, ohne NVA-Kennzeichnung.
Gab es den BMP-1 bei der Bundeswehr?
Grüße denny
Da fehlen mir auch Informationen, speziell ob die Behandlungs- und Wirtschaftswagen denn auch noch kommen.
So könnte man den Lazarettwagen mit einer BR218 nachstellen und gleichzeitig einen Panzerzug fahren lassen, ohne NVA-Kennzeichnung.
Gab es den BMP-1 bei der Bundeswehr?
Grüße denny
JTTB
Foriker
@Hexali2110
Nein gab es nicht.
Nein gab es nicht.
ich lass mich überraschen,was wan komt.ankündigungen sind das eine was dann in welcher zeit auch wirklich komt,ist was ganz anderes.ansonsten ist ein üpieges paket,so es denn komt vorhanden.was ich gesehen habe,sollte für jeden was bei sein.aber soviel asche hab ich garnich.ich bin eher der spontankeufer,wensim laden liegt und mir gefält,das finanzministerium ok gibt und ich grade genug kohle bei habe,dann is es sogut wie meins.
Thorsten
Foriker
Bist du dir da sicher?
@dieselfan:
Spendiere deinem Text mal ein paar Leerzeichen und Großbuchstaben. Ich habe arge Probleme, dich zu verstehen.
Thorsten
Nunmal nach zwei Nachmittagen und einer Nacht überfliegen des Treads habe ich auch noch das ein oder andere Anliegen:
M.M. nach ist das Gehäuse eigentlich ganz o.k., im Rahmen der Produktpflege wäre ein neuer/überarbeiteter "Fußboden" und Fenster eine sinnvolle Alternative ...
Genau so sehe ich das auch
.
Nur das immer wieder Set's u.U. sehr merkwürdig zusammengestellt werden, Bsp.: letztes Jahr mit den PKP-Set 501024 ohne Angabe der Wagengattung, da wahrscheinlich ohne konkretem Vorbild entsprechend, und wenn, dann eigentlich nur max. ein Wagen existent; dann immer wieder Set-Zusammenstellungen, in denen "gefragte" Artikel zusammen mit "Ladenhütern" feilgeboten werden; jedenfalls dort wo es Sinn macht, mehrere gleiche Wagen unterschiedlicher Betriebsnummern anzubieten sich noch immer sehr schwer getan wird ...
... ja so wie schon oben erwähnt, das (ich glaube) letzte Jahresset von SM mit der BR 118 und den alten Gbs will ich einfach nicht mehr konsumieren, obwohl ich die Lok sehr gern hätte haben wollen ...
... ob es dieses Teil als Ersatz geben wird ?, ... abwarten, dies ist bestimmt nicht im Sinne des Erfinders, alte Relikte zur Aufarbeitung zu Unterstützen. Neukauf neuer Produkte stehen im Interesse des Herstellers ! ...
lt. Club-Magazin ist von Tenderantrieb die Rede, wie ich schon hier erwähnt habe, wieder eine Lok mit "Geisterwagenantrieb", dabei finde ich es echt besser im Falle des "Schleuderns" sich auch wie beim großen Vorbild die Treibräder "durchdrehen", bei Beckmann's Rollwagen geht es doch auch, und im Tender ist dann genug Platz für die ganze Elektronik ...
... bisher gab es fast immer relativ zeitnah einen einzelnen Ergänzungswagen, wir werden sehen, was passiert ...
Mich täte noch brennend interessieren, da mangels geeigneter Vorbild-Bilder der POP-WR4ü wie die im NH-Prospekt abgebildeten Faltenbalg-Übergänge hat oder nicht auch bereits auf Gummiwülste modernisiert war, wie mit den Drehgestellen zur MD-Bauart.
Was sagt Ihr denn eigentlich zu den PKP-InterCity - Wagen ?, darüber hat sich bisher noch niemand geäußert. Nach meinen Recherchen sind an den Modell-Abbildungen jeweils zwei Fenster zuviel, hätte dort nicht besser die Seitenwand vom Avmz 207 herhalten sollen, dann wäre der Kompromiss nicht allzu groß.
Gruß
tt-120
Schluß jetzt mit den ewigen Preisdiskussionen, das ist kein BWL-Tread
M.M. nach ist das Gehäuse eigentlich ganz o.k., im Rahmen der Produktpflege wäre ein neuer/überarbeiteter "Fußboden" und Fenster eine sinnvolle Alternative ...
Genau so sehe ich das auch
.Nur das immer wieder Set's u.U. sehr merkwürdig zusammengestellt werden, Bsp.: letztes Jahr mit den PKP-Set 501024 ohne Angabe der Wagengattung, da wahrscheinlich ohne konkretem Vorbild entsprechend, und wenn, dann eigentlich nur max. ein Wagen existent; dann immer wieder Set-Zusammenstellungen, in denen "gefragte" Artikel zusammen mit "Ladenhütern" feilgeboten werden; jedenfalls dort wo es Sinn macht, mehrere gleiche Wagen unterschiedlicher Betriebsnummern anzubieten sich noch immer sehr schwer getan wird ...
... ja so wie schon oben erwähnt, das (ich glaube) letzte Jahresset von SM mit der BR 118 und den alten Gbs will ich einfach nicht mehr konsumieren, obwohl ich die Lok sehr gern hätte haben wollen ...
... ob es dieses Teil als Ersatz geben wird ?, ... abwarten, dies ist bestimmt nicht im Sinne des Erfinders, alte Relikte zur Aufarbeitung zu Unterstützen. Neukauf neuer Produkte stehen im Interesse des Herstellers ! ...
lt. Club-Magazin ist von Tenderantrieb die Rede, wie ich schon hier erwähnt habe, wieder eine Lok mit "Geisterwagenantrieb", dabei finde ich es echt besser im Falle des "Schleuderns" sich auch wie beim großen Vorbild die Treibräder "durchdrehen", bei Beckmann's Rollwagen geht es doch auch, und im Tender ist dann genug Platz für die ganze Elektronik ...
... bisher gab es fast immer relativ zeitnah einen einzelnen Ergänzungswagen, wir werden sehen, was passiert ...
Mich täte noch brennend interessieren, da mangels geeigneter Vorbild-Bilder der POP-WR4ü wie die im NH-Prospekt abgebildeten Faltenbalg-Übergänge hat oder nicht auch bereits auf Gummiwülste modernisiert war, wie mit den Drehgestellen zur MD-Bauart.
Was sagt Ihr denn eigentlich zu den PKP-InterCity - Wagen ?, darüber hat sich bisher noch niemand geäußert. Nach meinen Recherchen sind an den Modell-Abbildungen jeweils zwei Fenster zuviel, hätte dort nicht besser die Seitenwand vom Avmz 207 herhalten sollen, dann wäre der Kompromiss nicht allzu groß.
Gruß
tt-120
Schluß jetzt mit den ewigen Preisdiskussionen, das ist kein BWL-Tread
JTTB
Foriker
@Thorsten
Die kurze Zeitspanne zwischen 1990 -93 kann man eher vernachlässigen.
Die kurze Zeitspanne zwischen 1990 -93 kann man eher vernachlässigen.
sternschauer
Gesperrt
Danke an coppy und hm-tt, der Umrechner (von Wolfs-Pack) sagt, die 203 Euro die zB CMS für die 52.80 aufruft waren auf 1997 zurückgerechnet 316,09 DM. Das sind dann in der Tat nur ca. 46 DM mehr.
Sind irgendwas um 17 % mehr, ist das jetzt viel oder wenig ? Gleichgeblieben ist der Preis zwar nicht, aber ich hatte Schlimmeres erwartet.
Dann die Sache mit dem Lohnniveau, hat jemand von den Preisinteressierten eine Ahnung, wo man was über die Lohnentwicklung in den neuen Bundesländern=TT-Land findet ? Google sagte mir nichts
.
Wäre schön wenn es irgendwo diese Prozentzahl zu heute aus dem Jahre 1997 gäbe...:unbekannt
Sind irgendwas um 17 % mehr, ist das jetzt viel oder wenig ? Gleichgeblieben ist der Preis zwar nicht, aber ich hatte Schlimmeres erwartet.
Dann die Sache mit dem Lohnniveau, hat jemand von den Preisinteressierten eine Ahnung, wo man was über die Lohnentwicklung in den neuen Bundesländern=TT-Land findet ? Google sagte mir nichts
. Wäre schön wenn es irgendwo diese Prozentzahl zu heute aus dem Jahre 1997 gäbe...:unbekannt
Eventuell das Statistische Bundesamt:
http://www.destatis.de/
Wenn Du da Lohnentwicklung suchst werden einige Artikel / Untersuchungen ausgespuckt. Ich habe jetzt nicht die Zeit, die zu wälzen, ob da was richtiges abei ist ...
Luchs.
http://www.destatis.de/
Wenn Du da Lohnentwicklung suchst werden einige Artikel / Untersuchungen ausgespuckt. Ich habe jetzt nicht die Zeit, die zu wälzen, ob da was richtiges abei ist ...
Luchs.
TT Sammler
Foriker
Wenn ich die Diskussion zur Preisentwicklung richtig mitverfolgt habe, dann geht es nicht um die reine DM-€ Umrechnung mit 1,95583 sondern verschiedene Teuerungsfaktoren wie Inflationsrate, Energieausgaben, Lohnentwicklung und weitere Nebenkosten.
Ich würde sagen, dass man die Zeit von 1990 bis 1993/94 nicht so ganz vernachlässigen kann oder sollte und somit steht der BMP zurecht auf einem DB Wagen und trägt das BW-Hoheitszeichen
Gruß Thomas
hgwrossi
Foriker
hat jemand von den Preisinteressierten eine Ahnung, wo man was über die Lohnentwicklung in den neuen Bundesländern=TT-Land findet ? Google sagte mir nichts
ich kann nur für mich sprechen, mein Gehalt hat sich von 1997 bis 2011 um 40% erhöht.
Ich hab hier eine Preisliste vom Händler mneines Vertrauens von 2000, da hat ne 52 325 DM gekostet, das sind 166,17 EUR. Heute kostet die Hütte Liste 239 Euro, das wären 43% mehr. Wenn man den Preis von CMS von 204 EUR nimmt, dann wären das noch 22% mehr.
Also alles nur gefühlt.
teurer.Micha
Thorsten
Foriker
Hi Am Beispiel der 52er kann man sehr gut die TEILWEISE exorpitante Preisentwicklung sehen.
1999 52 Altbau Ep 3 uvp ca 299 DM.
2000 52 Altbau Ep4 327 DM (meine erste)
2005 52 80 meine 179 Eu (nungut es gab in neuen Kessel,mit vielen angstezten teilen - das past schon)
bis 2009/10 moderate erhöhung auf ca 199eu.
Und dann der Hammer 2010 :Schlagartig auf Preisniveau der 50er,225(9) eur.Vorallem bei der (einfachenere)Altbau völlig unverständlich.Und ein Jahr später wird das zeug Veramscht für 169 eu.
Und zu guter letzt ab 9/2011 um 5% auf 239,00 eu.
Solche Sprünge hat keine andere Lok gemacht(bei den wagen halt der alte Zkz),die 101 gibts etwa genau solange und ist nur moderat gestiegen(das sehe ich auch ein).
Freuen du ich mich auf die Ep4 242 und 218 (bei der wars dann wiederum gut,damals nichts zukaufen)
Mfg Micha
1999 52 Altbau Ep 3 uvp ca 299 DM.
2000 52 Altbau Ep4 327 DM (meine erste)
2005 52 80 meine 179 Eu (nungut es gab in neuen Kessel,mit vielen angstezten teilen - das past schon)
bis 2009/10 moderate erhöhung auf ca 199eu.
Und dann der Hammer 2010 :Schlagartig auf Preisniveau der 50er,225(9) eur.Vorallem bei der (einfachenere)Altbau völlig unverständlich.Und ein Jahr später wird das zeug Veramscht für 169 eu.
Und zu guter letzt ab 9/2011 um 5% auf 239,00 eu.
Solche Sprünge hat keine andere Lok gemacht(bei den wagen halt der alte Zkz),die 101 gibts etwa genau solange und ist nur moderat gestiegen(das sehe ich auch ein).
Freuen du ich mich auf die Ep4 242 und 218 (bei der wars dann wiederum gut,damals nichts zukaufen)
Mfg Micha
Nochmal zu den Preisen:
wie ich in meinem obigen Beitrag ergänzt habe, betrug die jährliche Preisteigerung bei Tillig jährlich etwa 2,7% und ist ebend garnicht so groß, wie sie sich im ersten Moment anfühlt. Nur haben sich für viele die Löhne nicht gleich schnell entwickelt.
wie ich in meinem obigen Beitrag ergänzt habe, betrug die jährliche Preisteigerung bei Tillig jährlich etwa 2,7% und ist ebend garnicht so groß, wie sie sich im ersten Moment anfühlt. Nur haben sich für viele die Löhne nicht gleich schnell entwickelt.
- Status
