Also so richtig kann ich dir nicht folgen. Einmal sprechen wir von Bohrbacken, dann sind wir bei der Pinole. Kannst du vielleicht Bilder machen. So kann man eventuell besser folgen. Eins kann man aber sagen, wenn du harte abgestufte Backen in deinem Backenfutter hast dann halte ich 0.05mm Rundlauf Fehler für nicht ungewöhnlich. Leg doch mal die Uhr auf den Aussendurchmesser des Futters. Wenn dort der Schlag gleich dem am Bohrer ist dann ist die Aufnahme Fritte oder die Antriebsspindel. Das ist nur meine Meinung.
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Modellbau Maschinelle Bearbeitung und Modelleisenbahn
- Ersteller dampfbahner
- Erstellt am
Nee da hast Du was falsch gelesen 48/100 bzw 39/100 sind doch 0,48 bzw 0,39. Bei 0,05 würde ich gar nicht so schimpfen. Das Futter selbst läuft 0,02 mm unrund und in der Maschinenbeschreibung stehen 0,02 mm Rundlauffehler.
Das mit der Pinole ist irrelevant. Ich hab zum Messen des Fehlers nur ein kleines Futter eingespannt, dass sonst dort eingesetzt werden kann. Ansonsten hab ich gerade nur Rohlinge vom Stran da liegen. Mit denen kann man ja nicht messen. Zum Überdrehen hab ich gerade keine Zeit.
Das mit der Pinole ist irrelevant. Ich hab zum Messen des Fehlers nur ein kleines Futter eingespannt, dass sonst dort eingesetzt werden kann. Ansonsten hab ich gerade nur Rohlinge vom Stran da liegen. Mit denen kann man ja nicht messen. Zum Überdrehen hab ich gerade keine Zeit.
E-Fan
Foriker
Die Außenfläche des Futters ist für den Rundlauf nicht wichtig weil die radialen Führungsflächen alle im Inneren liegen.
Janz blöd jefracht: Die Backen sind auch in den ihnen zugeordneten Positionen im Futter?
Mach mal ein, zwei Fotos von Deiner Messprozedur.
Hier hab ich mir kürzlich zwei Wellen bestellt. H6 ist da ausreichend genau um den Rundlauf zu messen und gegebenenfalls den Spindelstock auszurichten.
@F-Rob_S
Hobbymat wurde in der DDR produziert. Man stellte baugleiche Maschinen auch für Emco, Proxxon und Neckermann (Bullcraft) her. Hobbymat MD65 und Proxxon SD300 sind wie auch die Bullcraft MD105 und Emco Compact 8 baugleich, wobei die beiden ihren Ursprung wohl in der Präzimat DLZ 180x450 zu haben scheinen.
Wenn Du Dich einlesen willst:
CNCECKE, Zerspanungsbude und viiiiieeeel Zeit.
Janz blöd jefracht: Die Backen sind auch in den ihnen zugeordneten Positionen im Futter?
Mach mal ein, zwei Fotos von Deiner Messprozedur.
Hier hab ich mir kürzlich zwei Wellen bestellt. H6 ist da ausreichend genau um den Rundlauf zu messen und gegebenenfalls den Spindelstock auszurichten.
@F-Rob_S
Hobbymat wurde in der DDR produziert. Man stellte baugleiche Maschinen auch für Emco, Proxxon und Neckermann (Bullcraft) her. Hobbymat MD65 und Proxxon SD300 sind wie auch die Bullcraft MD105 und Emco Compact 8 baugleich, wobei die beiden ihren Ursprung wohl in der Präzimat DLZ 180x450 zu haben scheinen.
Wenn Du Dich einlesen willst:
CNCECKE, Zerspanungsbude und viiiiieeeel Zeit.
Zuletzt bearbeitet:
eXact Modell
Foriker
1. Jürgen Eichhardt lesen.
2. Youtube gucken (aber nur solche Leute, die es auch können. Es nützt dir nichts, wenn du Videos von so Möchtegern-Spezialisten wie M1Molter guckst)
Ja die Position stimmen. Kann ja mal durchtauschen, vielleicht ist ne Nummer falsch geprägt...
Der Fehler ist wirklich da. Wenn ich was drehe und dann ne halbe Umdrehung umspanne, sieht man ihn deutlich. Der Meißel greift dann eiernd. Durch Umspannen könnte man den Fehler ja auch bestimmen. Wenn man die Zustellung misst, vom ersten Span bis zum vollständigen drehen am Werkstück.
Messaufbau: 10er Bohrer eingespannt und Messuhr ran, gedreht: Ausschlag der Uhr = Rundlauffehler
Das gleiche am Futter: kein Rundlauffehler
Der Fehler ist wirklich da. Wenn ich was drehe und dann ne halbe Umdrehung umspanne, sieht man ihn deutlich. Der Meißel greift dann eiernd. Durch Umspannen könnte man den Fehler ja auch bestimmen. Wenn man die Zustellung misst, vom ersten Span bis zum vollständigen drehen am Werkstück.
Messaufbau: 10er Bohrer eingespannt und Messuhr ran, gedreht: Ausschlag der Uhr = Rundlauffehler
Das gleiche am Futter: kein Rundlauffehler
Da Drucker ja heutzutage Verschleißteile sind schlachte ich diese öfter aus. Da sind immer ein paar feine Wellen drin.
Gruß Tino
dampfbahner
Foriker
Du könntest mal am Grundfutter messen. Den Spiralanfang genau in eine Nut stellen und das jeweilige Maß vom Futteraußendurchmesser zum Spiralanfang und dem darunter liegenden Gang mit dem Tiefenmaß vom Meßschieber. Die Differenz ist die Steigung. jetzt Spiralanfang wegdrehen und in der jeweiligen Nut das Maß vom Außendurchmesser zur Spirale messen. Beim Dreibackenfutter müssen sich die Maße jeweils um ein Drittel der Spiralsteigung unterscheiden. Wenn die Spirale nicht mittig aufgebracht ist oder das Innenleben des Futters außermittig sitzt, gibt es Differenzen, bei 0,4 mm Rundlauf müßte man da was messen können.
Wenn das Grundfutter in Ordnung ist, könnten auch beide Backensätze nicht in Ordnung sein. Dann sieh Dir jeweils den ersten inneren "Zahn", der in die Spirale eingreift, an, ob der vollständig ausgebildet ist. Dann könntest Du das jeweilige Maß von der Spannfläche zum ersten "Zahn" mit einem Tiefenmaß messen. Sind die Backen in Ordnung, müßte hier wieder von Backe zu Backe ein Drittel der Spiralsteigung als Differenz ergeben.
Mit dem Schaft eines Spiralbohrers kann man sich schon mal behelfen, muß ja nichts ausgerichtet werden.
Zuletzt bearbeitet:
F-Rob_S
Foriker
@E-Fan
Das mit der Hobbymat und der DDR weiß ich. Es gab sogar mal einen Staatsauftrag, einen computergesteuerten Fräsaufsatz dazu zu entwickeln. Angeregt wurde dass, weil die Hobbymat mal mit so einem getürkten Frästeil auf einer Leipziger Messe hingestellt wurde ....
Was ist übrigens „CNCECKE“? Ist das ein YouTube-Kanal?
Ja und das mit der Zeit - es gibt mittlerweile so schöne viele Möglichkeiten - eigentlich habe ich keine lange Weile; ich werde bloß immerzu abgehalten durch Arbeit, ToDo-Listen von der Holden usw.
Das mit der Hobbymat und der DDR weiß ich. Es gab sogar mal einen Staatsauftrag, einen computergesteuerten Fräsaufsatz dazu zu entwickeln. Angeregt wurde dass, weil die Hobbymat mal mit so einem getürkten Frästeil auf einer Leipziger Messe hingestellt wurde ....
Was ist übrigens „CNCECKE“? Ist das ein YouTube-Kanal?
Ja und das mit der Zeit - es gibt mittlerweile so schöne viele Möglichkeiten - eigentlich habe ich keine lange Weile; ich werde bloß immerzu abgehalten durch Arbeit, ToDo-Listen von der Holden usw.
@dampfbahner: danke das probiere ich mal. Noch was anderes, ich kann die Backen einen knappen Millimeter in Spannrichtung bewegen. So viel Spiel haben sie.
dampfbahner
Foriker
Günstig wäre eine Quelle im Internet, dann können bei Fragen alle drauf zugreifen.
Also Grischan.
Wenn ich du wäre, würde ich den Leidensprozess verkürzen und würde mir ein Röhm Futter drauf basteln. Damit hast du keine Schmerzen. Vorausgesetzt das Teil paßt bei dir. Das 100er Futter setzen wir auch industriell auf der 5 Achs Maschine ein für kleine Teile. Null Probleme.
Einiges Hilfreiches gibt es auch auf Jürgen Eichardts Webseite
E-Fan
Foriker
@KraTT
Der Vorschlag ist gut - Röhm allerdings (neu) für die Hobbykasse ein schwarzes Loch.
Bison ist auch ganz okey.
@Stovebolt
Die Wellen in Druckern oder auch Scannern sind zwar schön rund, aber dünn und scheinbar nur selten gehärtet.
Zum Rundlauf messen gehts, um den Spindelstock auszurichten sind sie aber zu dünn. Die hängen dann durch.
@F-Rob_S
Die Suchmaschine Deiner Wahl wird Dir Aufklärung verschaffen.
BTW:
Den Youtubekanal von LSCAD find ich persönlich ganz gut. Larrys Videos ohnehin (zum Ideenklau... ähm Anregungen suchen!
)
Der Vorschlag ist gut - Röhm allerdings (neu) für die Hobbykasse ein schwarzes Loch.
Bison ist auch ganz okey.
@Stovebolt
Die Wellen in Druckern oder auch Scannern sind zwar schön rund, aber dünn und scheinbar nur selten gehärtet.
Zum Rundlauf messen gehts, um den Spindelstock auszurichten sind sie aber zu dünn. Die hängen dann durch.
@F-Rob_S
Die Suchmaschine Deiner Wahl wird Dir Aufklärung verschaffen.
BTW:
Den Youtubekanal von LSCAD find ich persönlich ganz gut. Larrys Videos ohnehin (zum Ideenklau... ähm Anregungen suchen!
)
E-Fan
Foriker
Sicher? 
Hab grad gesehen, dass die Neu scheinbar auch nicht mehr so exorbitant teuer sind. Vor Jahren ging da nichts unter einem halben k€ und jetzt "nur" noch etwas über 300...
Aber frei nach Bart S.:
"ich hab eins, ich brauch keins,
ich hab eins, ich brauch keins,
ich hab eins, ich brauch keins,
ich hab eins, ich brauch keins,
ich hab eins, ich brauch keins,
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ich hab eins, ich brauch keins,
ich hab eins, ich brauch keins,
ich hab eins, ich brauch keins,
ich hab eins, ich brauch keins"
Hab grad gesehen, dass die Neu scheinbar auch nicht mehr so exorbitant teuer sind. Vor Jahren ging da nichts unter einem halben k€ und jetzt "nur" noch etwas über 300...
Aber frei nach Bart S.:
"ich hab eins, ich brauch keins,
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Zuletzt bearbeitet:
An unserem großen WMW Futter lassen sich die Backen auch etwas bewegen, daran sollte es nicht liegen.
dampfbahner
Foriker
Auf der ersten Seite wird ein Schleifteller an eine Drehmaschine gebaut. Das ist überhaupt nicht empfehlenswert, wenn man damit noch drehen möchte. Habe noch nicht auf weiteren Unterseiten gelesen.
Das Spiel kann unschädlich sein. Beim Spannen nur darauf achten, daß alle Backen beim Festspannen bewegt werden. Beim Festspannen immer eine Backe nach unten, das Werkstück drauflegen und dann spannen, damit das Werkstück nicht zwischen 2 Backen eingeklemmt wird. Das sind aber wohl nicht die Ursachen für den schlechten Rundlauf.
Hallo, eigentlich kann man jedes Futter zum laufen bringen.
Man muss nur wissen wo die Unwucht herkommt herkommt
1. von der Spindel (kann auch vom Motor kommen Antriebsriemen)
2. vom Anbauflansch
3. vom Futter
wenn man das weis kann man zum Beispiel die Lager nachsetzen oder den Flash neu an Drehen oder das futter die inneren Spannflächen neu einschleifen.
Das größte Problem ist die Zimmertemperatur mindesten 25 Cº und die kraft mit der das Backenfutter gespannt wird.
Ein Normales 3 Backenfutter wird durch eine Plansspiralscheibe zentrier . wer wissen möchte wie man das macht E-mail an mich dann erkläre ich es.
Man muss nur wissen wo die Unwucht herkommt herkommt
1. von der Spindel (kann auch vom Motor kommen Antriebsriemen)
2. vom Anbauflansch
3. vom Futter
wenn man das weis kann man zum Beispiel die Lager nachsetzen oder den Flash neu an Drehen oder das futter die inneren Spannflächen neu einschleifen.
Das größte Problem ist die Zimmertemperatur mindesten 25 Cº und die kraft mit der das Backenfutter gespannt wird.
Ein Normales 3 Backenfutter wird durch eine Plansspiralscheibe zentrier . wer wissen möchte wie man das macht E-mail an mich dann erkläre ich es.
Youtube-Videos gibt es ohne Ende - gut und schlechte. Den Unterschied findet man recht schnell heraus.
Zum Lesen google mal nach "Drehen im Modellbau".
Das ist ein Forum voller Leute, die Spaß an chc-machining haben. Etliche davon haben auch 'richtig Ahnung'!
Das hätte Dir Goooogle aber auch gesagt...
@dampfbahner:
Nix für ungut, aber der Link ist - beim Blick auf's Preisschild - definitiv suboptimal! Das gibt's in ordentlicher Qualität auch für die Hälfte - sogar mit einem kompletten Satz Spannzangen!