Im Idealfall, produzieren sie so viele Loks, das die Händler diese über ein längeren Zeitraum anbieten können. Dann kann man sich die Lok anschauen und wenn sie einem gefällt, spart man einfach so lange. Die neuartige Masche mit dem Vorbestellen, sonst alle, find ich einfach nur nervig.
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Busch GmbH & Co. KG - Ankündigung BR56 (G8.2, G8.3)
- Ersteller Busch_Modell
- Erstellt am
KarowerKreuz
Foriker
... wie schon vorher geschrieben, die Herstellung einer Maximal-Variante (also mit allem Gedöns) ist sehr wahrscheinlich günstiger als eine oder zwei schamalere Versionen und dann noch eine dritte Version herzustellen.
Die Autohersteller machen es vor ... wir haben in der Firma zwei PKWs eines Herstellers, zeitgleich gekauft etc. .. der eine mit sogenannter Vollausstattung, der andere einfach. Mit sehr wenig Geld für Material und ein paar Handgriffen des Schlossers mutierte der einfache PKW zur Vollausstattung.
Desto weniger Varianten angeboten werden oder angeboten werden müssen, desto günstiger und acuh bei der heutigen Produktionsverhältnissen qualitsgerechter wird es.
Warum sind Autoflotten bei Unternehmen immer so gleich?
Die Autohersteller machen es vor ... wir haben in der Firma zwei PKWs eines Herstellers, zeitgleich gekauft etc. .. der eine mit sogenannter Vollausstattung, der andere einfach. Mit sehr wenig Geld für Material und ein paar Handgriffen des Schlossers mutierte der einfache PKW zur Vollausstattung.
Desto weniger Varianten angeboten werden oder angeboten werden müssen, desto günstiger und acuh bei der heutigen Produktionsverhältnissen qualitsgerechter wird es.
Warum sind Autoflotten bei Unternehmen immer so gleich?
Stedeleben
Foriker
Mein Preisvergleich hat als Bezugsgröße meine konkrete Nutzung des Geräts und gerade nicht, was andere Hersteller preislich für das für mich Unnütze aufschlagen. Das kann mir doch herzlich schnuppe sein.
Du hast es mißverstanden: Auch vom Anwender nicht gebrauchte und deshalb ungenutzte Features, da konstruktiv in die Grundausstattung sowie die Herstellung eines Gerätes eingebunden, erhöhen die Störanfälligkeit (nicht des Anwenders, sondern des Gerätes). Daraus resultiert u.a. der Grundsatz "keep it simple".
Ich brauche keine BR 56, von daher dürfte mir der Shitstorm eigentlich am A.... vorbeigehen. Aber nicht nur im Falle der BR56 stört mich, dass keiner die paar Monate warten kann, bis das ein Modell wirklich auf der Ladentheke steht. Die Diskussion führt doch zu nichts, denn die Würfel sind scheinbar längst gefallen. Ansonsten hätte Busch jetzt nicht Prospekte gedruckt und ins Netz gestellt. Mit anderen Worten: die Konstruktion ist durch, die Verhandlungen mit dem chinesischen Produzenten sind gelaufen, Verträge unterschrieben usw.
Busch unternimmt den Versuch, TT-Modelle auf einen neues Level zu heben. In Spur 0 oder H0 ist das schon lange Usus. Wer seine Modelle nur in die Vitrine stellt, braucht kein Digital etc. Für den ist selbst ein Motor überflüssig. Aber wer mit der Moba spielen will, für den ist die zeitgemäße Ausstattung ein Gewinn. Vielleicht floppt das Modell, weil die TT-Kundschaft nicht so kaufkräftig ist. Dann wird Busch beim nächsten Mal einen Schritt zurückgehen oder TT kippen. Warten wir es ab.
Wolfgang
Busch unternimmt den Versuch, TT-Modelle auf einen neues Level zu heben. In Spur 0 oder H0 ist das schon lange Usus. Wer seine Modelle nur in die Vitrine stellt, braucht kein Digital etc. Für den ist selbst ein Motor überflüssig. Aber wer mit der Moba spielen will, für den ist die zeitgemäße Ausstattung ein Gewinn. Vielleicht floppt das Modell, weil die TT-Kundschaft nicht so kaufkräftig ist. Dann wird Busch beim nächsten Mal einen Schritt zurückgehen oder TT kippen. Warten wir es ab.
Wolfgang
Zuletzt bearbeitet:
...wenn man die Lok für nen Hunni anbieten würde, würden sich noch mehr Käufer finden. Ob das tragfähig ist...?
Gruss, iwii
BUSCH: DANKE!
Ich bin nich mit allem glücklich, was ich hier lese, bin aber auch nich der Hersteller. Is bestellt!
Alle (gleich fragt wieder einer, wer "alle" sind ...) - also fast alle schimpfen auf TILLIG und rufen seit Jahrzehnten nach einer zeitgemäße BR56. Wird sie angekündigt, wird weiter gerufen ... und geschimpft. Das is das Gute, einige Dinge ändern sich eben nie, einige schon. Ich freue mich drauf! Hauptsache der ganze "Schnodder" is abschaltbar (auch für jemand ohne Digital-Ausrüstung), dieses Rauch-Dingsta sieht man nich und das Gewicht leidet nich unter dem Elektro-Wahn.
Die hier gelesene Anmerkung, bei eingeschalteter Umlaufbeleuchtung auch den Motor abschalten zu können, macht analog absolut Sinn und wäre wünschenswert. Dann wollte sogar fast jeder Analogbahner einen ordentlichen Pufferspeicher. Den ordentlich integriert, ließe der sich auch für einen analogen Auslauf nutzen.
Dennoch bin ich verwundert. Zitat aus der Produktbeschreibung: "1930 wurde diese Lok als eine von vier Maschinen mit einer Kohlestaubfeuerung nach Stug (Studiengesellschaft für Kohlenstaubfeuerung auf Lokomotiven) ausgestattet."
Ich kann mir nich helfen, aber in meiner Erinnerung hatte die Lok einen AEG-Tender. Und da auch das Bild danach aussieht, hab ich mal nachgeschlagen ...
Frank, es gibt Arbeit.
Auf den Rest hier inklusive der abermals digitalen Auseinandersetzung will ich mal nich weiter eingehen, da prallen ja Philosophien aufeinander. Nur so viel, wem der Preis zu hoch erscheint, bei FISCHER kann man noch ein paar Cent sparen ...
Ich bin nich mit allem glücklich, was ich hier lese, bin aber auch nich der Hersteller. Is bestellt!
Alle (gleich fragt wieder einer, wer "alle" sind ...) - also fast alle schimpfen auf TILLIG und rufen seit Jahrzehnten nach einer zeitgemäße BR56. Wird sie angekündigt, wird weiter gerufen ... und geschimpft. Das is das Gute, einige Dinge ändern sich eben nie, einige schon. Ich freue mich drauf! Hauptsache der ganze "Schnodder" is abschaltbar (auch für jemand ohne Digital-Ausrüstung), dieses Rauch-Dingsta sieht man nich und das Gewicht leidet nich unter dem Elektro-Wahn.
Die hier gelesene Anmerkung, bei eingeschalteter Umlaufbeleuchtung auch den Motor abschalten zu können, macht analog absolut Sinn und wäre wünschenswert. Dann wollte sogar fast jeder Analogbahner einen ordentlichen Pufferspeicher. Den ordentlich integriert, ließe der sich auch für einen analogen Auslauf nutzen.
Dennoch bin ich verwundert. Zitat aus der Produktbeschreibung: "1930 wurde diese Lok als eine von vier Maschinen mit einer Kohlestaubfeuerung nach Stug (Studiengesellschaft für Kohlenstaubfeuerung auf Lokomotiven) ausgestattet."
Ich kann mir nich helfen, aber in meiner Erinnerung hatte die Lok einen AEG-Tender. Und da auch das Bild danach aussieht, hab ich mal nachgeschlagen ...
Zitat aus "Kohlestaublokomotiven der Deutschen Reichsbahn" (EK-Verlag): "Die Erfolge mit den AEG-Maschinen veranlaßten die DRG dazu, weitere zwei G8.2 sowie zum Vergleich auch zwei G12 mit dieser Feuerungsart ausführen zu lassen. So entstanden in den Jahren 1929/30 dieses Mal als Neubaulokomotiven 56 2130, 2801 sowie 58 1416, 1894. Die Ausführung der Lokomotiven und der Tender waren bei allen vier Maschinen nahezu gleich."
Frank, es gibt Arbeit.
Auf den Rest hier inklusive der abermals digitalen Auseinandersetzung will ich mal nich weiter eingehen, da prallen ja Philosophien aufeinander. Nur so viel, wem der Preis zu hoch erscheint, bei FISCHER kann man noch ein paar Cent sparen ...
Damokles
Foriker
Es ändert sich hier nie etwas. Die Meinung des einzelnen muss immer nieder gemacht werden! Für mich ist das alles OK, und habe sonnst noch nie Probleme gehabt!
Mach deins und ich Meins!
Digitalzeuchs hin oder her (ich brauche es nicht). Aber ist denn noch niemandem aufgefallen, daß die Gegenkurbel schon wieder MECHANISCH in falscher Stellung konstruiert wurde? Was ist so schwierig daran, sich bei der Konstruktion ein Vorbildfoto an die Wand zu nageln oder/und ein Rivarossi- bzw. Tillig-Modell auf den Tisch zu stellen?
DAS stört MICH - und zwar gewaltig (was bei MIR zur Kaufzurückhaltung führt)! Das Wairichkarzl im Schlot kann ich deaktivieren oder ausbauen, eine falsche Steuerung allerdings führt zu einem falschen Stangenspiel und damit zu höherer Vorbilduntreue als das merkwürdig verdampfende Rauchgeneratoröl.
Auch bei Lenz in Spur 0 sind die Steuerungen tlw. falsch konstruiert (und ja, ich meine damit Loks mit Kuhnscher Schleife. Einfach mal die Lenz-Produktbilder bspw. der 24 und 50 anschauen...)
Abgesehen davon, eine reine Analogvariante würde ich begrüßen, da TT- und 0-Szene unterschiedliche Philosophien pflegen. Aber das ist nur meine bescheidene Meinung. Eine falsche Steuerung lässt sich dagegen objektiv an Vorbildfotos feststellen... (Das hat mich schon bei der 58.30 von Saxonia heftig gestört, lenkt aber optisch geschickt von schiefen Anbauteilen ab.
)
DAS stört MICH - und zwar gewaltig (was bei MIR zur Kaufzurückhaltung führt)! Das Wairichkarzl im Schlot kann ich deaktivieren oder ausbauen, eine falsche Steuerung allerdings führt zu einem falschen Stangenspiel und damit zu höherer Vorbilduntreue als das merkwürdig verdampfende Rauchgeneratoröl.
Auch bei Lenz in Spur 0 sind die Steuerungen tlw. falsch konstruiert (und ja, ich meine damit Loks mit Kuhnscher Schleife. Einfach mal die Lenz-Produktbilder bspw. der 24 und 50 anschauen...)
Abgesehen davon, eine reine Analogvariante würde ich begrüßen, da TT- und 0-Szene unterschiedliche Philosophien pflegen. Aber das ist nur meine bescheidene Meinung. Eine falsche Steuerung lässt sich dagegen objektiv an Vorbildfotos feststellen... (Das hat mich schon bei der 58.30 von Saxonia heftig gestört, lenkt aber optisch geschickt von schiefen Anbauteilen ab.
)
TT-QLB
Foriker
Ähm, wo ist die Gegenkurbel und was ist daran falsch? Fällt es auf, wenn ich sie auf die Anlage einsetze? Ich bin jetzt kein Nietenzähler. Schiefe Teile würde ich noch erkennen.
Vergleiche mal das CAD-Vorschaubild vom Busch-Neuheitenblatt mit den Vorbildfotos: z. B. LINK (DSO) und stelle Dir das in langsamer Bewegung vor.
Die Gegenkurbel (die über die Schwingenstange die Schwinge antreibt) an der C-Achse eilt im Vorbild bei Fahrt Rauchkammer voran ("vorwärts") der Radumdrehung nach. Bei älteren Konstruktionen (Hängeeisen) eilt sie vor, was bspw. bei der T13 (BR 92.5, angekündigte Neuheit von Saxonia) korrekt wäre. Bei der G8.2 wiederum nicht...
Ja, zumindest mir fällt das im Anlageneinsatz auf, da die Stellung der Kurbel für eine vorbildgerechte Bewegung der Steuerungsteile zueinander von Bedeutung ist. Da ich mit Dampfloks aufgewachsen bin, entsteht bei einem falschen Stangenspiel bei mir ein Hä???-Effekt.
Ohne Bezug zum Vorbild wird es nicht auffallen, aber das würden falsche Nietreihen, ein Einheitsführerhaus und eine zusätzliche Kuppelachse auch nicht...
Börny
Foriker
Also ich finde es sehr gut, dass sich Busch GmbH der G 8.2 / G 8.3 annimmt. Allerdings verstehe ich die Meinungen hier im Board nicht wirklich, da schreibt so mancher , dass die 56er von Tillig ja schon da ist und dass diese so schlecht gar nicht ist, während man bei der Piko 62er (welche das Vorbild wirklich sehr gut wieder gibt) u.a. die Anzahl der Scharniere am Windleitblech kritisiert, was man nur mit der Lupe aus 10cm Abstand feststellen kann, während bei der neuen Tillig 56er weder die Vorlaufachse noch das Achs-Maß stimmt und obendrein der Motor sogar hinten aus dem Führerhaus ragt. Also wie gesagt ich verstehe das nicht. Mir wäre es lieber gewesen Tillig hätte eine vernünftige 56 oder eine vernünftige 86 gemacht, statt beide Modelle, die einfach nicht stimmen und den Hut aus BTTB aufgesetzt bekommen haben.
Aber das ist nur meine persönliche Meinung. Ich möchte jedenfalls der Busch GmbH meinen Respekt zollen und finde es super, dass diese schöne Maschine endlich in einer stimmigen Nachbildung auf die TT Anlagen kommt.
Aber das ist nur meine persönliche Meinung. Ich möchte jedenfalls der Busch GmbH meinen Respekt zollen und finde es super, dass diese schöne Maschine endlich in einer stimmigen Nachbildung auf die TT Anlagen kommt.
Busch_Modell
Hersteller
Guten Morgen,
Auch wenn ich mich jetzt lange nicht gemeldet habe.
Ich habe inzwischen alle Kommentare zum Thema BR56 gelesen. Viele (meist technische) Fragen notiert um sie dann im nächsten Flyer mit beantworten zu können.
Wan uns wurden in den letzten 30h sehr viele Wünsche nach einer analogen Variante herabgetragen. Auch das habe ich bereits weitergeleitet. Ob es eine einzelne analoge Lok gibt oder auch weiterhin nur digitale, dass wird die Zukunft zeigen. Ich gehe persönlich nicht davon aus, dass jede Lokomotivvariante auch analog angeboten wird.
Auch wenn ich mich jetzt lange nicht gemeldet habe.
Ich habe inzwischen alle Kommentare zum Thema BR56 gelesen. Viele (meist technische) Fragen notiert um sie dann im nächsten Flyer mit beantworten zu können.
Wan uns wurden in den letzten 30h sehr viele Wünsche nach einer analogen Variante herabgetragen. Auch das habe ich bereits weitergeleitet. Ob es eine einzelne analoge Lok gibt oder auch weiterhin nur digitale, dass wird die Zukunft zeigen. Ich gehe persönlich nicht davon aus, dass jede Lokomotivvariante auch analog angeboten wird.
PaL
Foriker
Guten Morgen @Busch_Modell,
an dieser Stelle mal meinen Respekt zu dieser Form des sehr direkten Kundenkontaktes, da braucht man nach einer solchen Ankündigung schon Nerven.
Würde mich freuen, wenn Ihr Euch das Thema analog oder digital Minimalversion noch mal überlegt, wenn dann aber bitte zu fast jeder Variante.
an dieser Stelle mal meinen Respekt zu dieser Form des sehr direkten Kundenkontaktes, da braucht man nach einer solchen Ankündigung schon Nerven.
Würde mich freuen, wenn Ihr Euch das Thema analog oder digital Minimalversion noch mal überlegt, wenn dann aber bitte zu fast jeder Variante.
reko-dampfer
Foriker
@Busch_Modell
Moin und Zustimmung zu den Zeilen von PaL, was deine Präsenz hier angeht.
Wenn du schreibst, daß euch in den letzten 30 Stunden nach Veröffentlichung dieser tollen Neuheit auch ein sehr großes Interesse der Kundschaft nach einer analogen Variante bekundet wurde - ob nun hier im Board oder per Mail - dann habt ihr doch eine Basis für eine Entscheidung.
Denn letztendlich wollt ihr ja verkaufen, und das geht ja bekanntermaßen am besten mit dem, was der Kunde wünscht. Ich bin gespannt, wie ihr euch da entscheidet.
Ich hoffe, im Sinne der Kundschaft und bis dahin harre ich mit einer Vorbestellung der Dinge die da kommen. Diesen angedachten Weg mit der alternativlosen "All inklusive" Variante als einzige Option gehe ich erstmal nicht mit - so gerne ich diese Lok auch möchte.
Ich bin gespannt.
Moin und Zustimmung zu den Zeilen von PaL, was deine Präsenz hier angeht.
Wenn du schreibst, daß euch in den letzten 30 Stunden nach Veröffentlichung dieser tollen Neuheit auch ein sehr großes Interesse der Kundschaft nach einer analogen Variante bekundet wurde - ob nun hier im Board oder per Mail - dann habt ihr doch eine Basis für eine Entscheidung.
Denn letztendlich wollt ihr ja verkaufen, und das geht ja bekanntermaßen am besten mit dem, was der Kunde wünscht. Ich bin gespannt, wie ihr euch da entscheidet.
Ich hoffe, im Sinne der Kundschaft und bis dahin harre ich mit einer Vorbestellung der Dinge die da kommen. Diesen angedachten Weg mit der alternativlosen "All inklusive" Variante als einzige Option gehe ich erstmal nicht mit - so gerne ich diese Lok auch möchte.
Ich bin gespannt.
Zuletzt bearbeitet:
Im EK-Buch 56.1 und 56.20 ist genau die 2130 mit StUG-Tender abgebildet (Seite 21)
Und schließt damit die große Gruppe der Spielbahner aus, die auspacken und losspielen wollen, die Geld haben, sich aber um nix kümmern wollen. Einfach sehen, kaufen spielen...
Da ich seit der Ankündigung das Gefühl hatte, das hier im Board bzw. auch schon einige Meinungen außerhalb des Boardes sich eher für weniger Schnickschnack, sprich eine analoge Variante ausgesprochen hatten, habe ich eine Umfrage gestartet. Der Trend geht im direkten Vergleich in Richtung 2/3 für eine analoge Version gegenüber der angeboten voll ausgestatteten Ankündigung. Wie sehen denn die Reaktionen der größeren Händlern aus, also z.B. Elriwa & Co, gab es da auch schon weitergeleitete Kundenanfragen zwecks einer analogen Version?
@Birger ich gehöre auch eher zu deiner erwähnten Gruppe, nur möchte ich den Sound nicht und kann die meisten Modelle auch selbst digitalisieren.
Guten Morgen @Busch_Modell,
ich find eine zeitgemäße BR 56.X sehr gut, auch wenn sie nicht unbedinngt in mein Sammelgebiet passt. Modellbahn ist immer ein Kompromiss (das geht bei den Gleisradien los). So wird sich auch ein Kompriomiss für eine BR 56.X finden. Schade finde ich, dass bei den digitalen Möglichkeiten, das Schlußlicht auf alle drei Lampen geschaltet wurde. Ein Blick in das Signalbuch hätte ergeben, dass ein rotes Licht hinten rechts des Signalbuches der Epoche II auch bis zur Epoche IV für "... Dampflokomotiven, einzeln oder am Schluß des Zuges, ausgenommen bei Wendezügen ..." (DV 301 1971) verwendet werden darf. Ist das Signal "Lokomotive im Rangierdienst" schaltbar?
Alles in allem wünsche ich Euch gutes Gelingen und warte auf die geänderte Version.
VG
Micha
ich find eine zeitgemäße BR 56.X sehr gut, auch wenn sie nicht unbedinngt in mein Sammelgebiet passt. Modellbahn ist immer ein Kompromiss (das geht bei den Gleisradien los). So wird sich auch ein Kompriomiss für eine BR 56.X finden. Schade finde ich, dass bei den digitalen Möglichkeiten, das Schlußlicht auf alle drei Lampen geschaltet wurde. Ein Blick in das Signalbuch hätte ergeben, dass ein rotes Licht hinten rechts des Signalbuches der Epoche II auch bis zur Epoche IV für "... Dampflokomotiven, einzeln oder am Schluß des Zuges, ausgenommen bei Wendezügen ..." (DV 301 1971) verwendet werden darf. Ist das Signal "Lokomotive im Rangierdienst" schaltbar?
Alles in allem wünsche ich Euch gutes Gelingen und warte auf die geänderte Version.
VG
Micha
Das widerspricht irgendewie diesen Aussagen:
Ich würd ne Umfrage starten! Hust.