Jeder, der Lichtleisten einbaut, kenn das Problem, dass diese ohne Stützkondensator flackern. Roco empfiehlt Kondensatoren ab 2000 µF / 25 V. Die Dinger sind aber recht groß und lassen sich nur in Gepäckwagen verstecken. Welche nehmt ihr und welche passen z.B. in die Toiletten der Wagen?
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Frage? Welchen Stützkondensator könnt ihr empfehlen?
- Ersteller Harka
- Erstellt am
Ich nutze i.d.R 470mf, 220 gehen bei wenig Verbraucher (z.B. 1 oder 2 LED an Zugschluss) auch, aber immer 25 V.
Mr. X
Foriker
Supercaps plus Stacoderivat (Eigenbau) ist frustfrei.
H-Transport
Boardcrew
Das hängt ja von der Lichtleiste selber ab und auch was Dein Ziel ist, also flackern überbrücken oder deutliches Nachleuchten. Üblicherweise was sie an Stromstärke verbraucht und auch welche Spannung auf der Speiseseite herrscht. Die von Dir angegebenen Daten dürften kaum in handlicher Größe unterzubringen sein.
Ich hab in meinen Hufing-Leisten je nach Länge 220 und 470 µF 12V eingebaut parallel zu den Dioden mit Vorwiderstand also im Konstantspannungsteil.
WolfgangTT
Foriker
Man sollte, um einen guten Effekt zu erzielen, die Elkos immer an der "Hochspannungsseite" einsetzen.
Grüße Wolfgang
Grüße Wolfgang
Meiner Meinung nach hängt das auch bissl ab, ob du analog oder digital fährst. An den Huffing Tronic habe ich Panasonic Goldcups dran für 5,5V und 0,33F. Da leuchten manche Wagen noch nach 20min. Ist für digital. Aber ob das analog geht, es dauert ja auch seine Zeit bis die aufgeladen sind und da liegen immer die 14V Digitalspannung so.
Zuletzt bearbeitet:
WolfgangTT
Foriker
Waggonbeleuchtung sollte man schon für analog und digital bauen, um universell zu bleiben.
Das mag sein, aber ich sehe das nicht so. Bei digital hast du eine konstante Spannung mit der du rechnen und arbeiten kannst. Steht der Zug, liegt weiterhin Spannung an. Analog sieht das anders aus.
Nö, letztlich baut doch jeder nach seinem Anforderungsprofil. Mischmasch ist halber Kram.
WolfgangTT
Foriker
Gehen wir von einer Waggoninnenbeleuchtung aus. Und das ich meine Waggons überall fahren möchte.
Dann lege ich die Beleuchtung für analog aus und für digital geht sie dabei automatisch.
Digital habe ich ca. 16 V immer, analog 0 ... +-12 V.
Also betreibe ich die LEDs einzeln und alle an einer Konstantstromquelle, so leuchten die LEDs so ab 4V gleichmäßig hell.
Und bei Digitalbetrieb erst recht.
Also nix mit halber Kram .
Betreibe meine Wagen seit über 10 Jahren so und sie leuchten, außer bei analog Stillstand immmer und gleichmäßig.
Und ich muß natürlich die Elkos für die höhere Digitalspannung auslegen.
Grüße Wolfgang
Konstantstromquelle hin oder her. Die braucht auch Strom zum arbeiten und Leds zum leuchten zu bringen. Dann kommt der Kondensator wieder ins Spiel und um den es hier geht. Und wenn deine Lichtleiste für den Wagen 4 bis 7 Leds hat, muss der schon ordentlich Kapazität haben und Zeit zum Aufladen . Und bei Huffing Tronic werden die Leds einzeln betrieben.
WolfgangTT
Foriker
Was willst Du eigentlich sagen? Ich schrieb, das ich alle LEDs parallel an einer Konstantstromquelle betreibe, und mind. bis 10 Stck.
Und ich schrieb ja, bis ca. 4V Fahrspannung bleiben die LEDs dunkel und dann konstant hell.
Bessere Lösung für analog gibt es nicht. Der Kondensator braucht keine Aufladezeit, er liegt ja direkt an der Fahrspannung.
Und dessen Kapazität ist beherschbar, mit 470 myF kommst Du weit, denn ich betreibe eine LED mit max 1mA,
Zucker betreibt sie bei seinen Leisten sogar mit 0,2 mA.
Und um sie sicher auch digitaltauglich zu machen sollten die Elkos 35V Spannungsfestigkeit haben.
Für nur Digitalbetrieb braucht es keine Konstantstromquelle, ein Vorwiderstand vor der LED und die konstante
Digitalspannung bilden schon die Konstantstromquelle und man kann auch mehrere LEDs in Reihe schalten.
Grüße Wolfgang
Zuletzt bearbeitet:
470 mF sind aber gewaltige Klopper die kaum in einen TT-Wagen zu verstecken sind. Selbst Roco spricht nur von 2 mF, also 2000 µF. Ich will ja auch nicht die Wagen über Kondensatoren stundenlang beleuchten. Es geht nur um Digitalplatinen von Roco, die in Tilig-Wagen flackern und den Kontakt zum Befehlsgeber, der Piko-Digitalzentrale, verlieren. Die Stützkondensatoren sollen nur digital das Flackern überbrücken und nicht noch nach Stunden nachleuchten. Ich suche Kondensatoren, die am besten in die Toiletten von Tilligs Großraum- oder Abteilwagen in Epoche IV passen.
Dann nimm 220mf, 25 V, die sind so 20 x 6mm (Durchmesser). Die passen auch gut in gewölbte Dächer direkt auf der LED-Platine. Und: soooo viel größer sind die 479mf-Elkos auch nicht!
Hier mal ein Größenvergleich..
Hier mal ein Größenvergleich..
jörg62
Foriker
Da findet @bollimon die "µ"-Taste nicht:
und von @Harka gibt's dazu einen unqualifizierten Kommentar:
Ein Fragesteller hat's im Board nicht unbedingt leicht
p.s. Ich warte jetzt auf das Argument, dass das Smart-Fon kein "µ" auf der (Standard-)Tastatur hat. Aber dann sollte man lieber "mü" oder "my" verwenden, ist als Vorsatz einer Maßeinheit in diesem Fall 1000x richtiger als "m"
und von @Harka gibt's dazu einen unqualifizierten Kommentar:
Ein Fragesteller hat's im Board nicht unbedingt leicht
p.s. Ich warte jetzt auf das Argument, dass das Smart-Fon kein "µ" auf der (Standard-)Tastatur hat. Aber dann sollte man lieber "mü" oder "my" verwenden, ist als Vorsatz einer Maßeinheit in diesem Fall 1000x richtiger als "m"
Zuletzt bearbeitet:
Moin. Nehme auch an das micro-F gemeint sind. 220 milli-F sind so 7x10 cm gross. Ich habe auch noch einen kleinen 8
Moin,
Ich nehme auch an das 470 bzw. 220 uF (Micro Farad) gemeint sind. Halt einfach eine Art Tippfehler.
220 m (milli) Kondensatoren sind so 7x10 cm gross bei 24V.
Allgemein ist die Frage natürlich komplexer Natur, da es von der Art der Beleuchtung und Analog/Digital schon abhängt. Wenn man vom Eigenbau absieht gibt es Lichtleisten mit und ohne Decoder und Decoder/Leisten mit und ohne eingebauter Ladeschaltung. Bei der Lade/Entlade-schaltung hängt es nun noch davon ab wieviel Spannung da "involviert" sind.
Ich benutze meist (Zimo) Dekoder - und habe auch Lichtleisten - die einen Kondensator mit mindestens 16V verlangen. Hier benutze ich verschieden Kondensatoren von 100 bis 820uF. Hier versuche ich logischerweise die kleinste Bauform bei "großer Kapazität" zu bekommen. Ich habe einen guten kleinen 16V Kondensator "gefunden" mit 820uF. Baugrösse ist: 12x8,5 mm. Siehe Foto unten, gibts bei Ebay. (Der passt z.B. in den Tender der Piko BR55)
Einige Decoder (z.b. der Zimo MS581N18) haben 5V Ladeschaltung. Hier benutze ich dann die Goldcaps (2,7 bzw. 3V) - in Reihe geschaltet. Es gibt auch SuperCaps (Elektrolyt-Typ) mit so 0,3 F oder mehr - die in einer runden Bauform kommen. Die würden auch unter manche Dächer passen. Zufrieden bei "externer" Versorgung, auch in Punkto Grösse, bin ich auch mit den Zimo Staco 3a und 4. Ich habe mir gerade auch einen D&H SP16A Energiespeicher besorgt mit 470uF aufgrund der kleinen Bauform - aber noch nicht getestet. Auch habe ich gewisse Vorurteile gegen Tantal Kondensatoren (die auf dem D&H sind), da diese ein anderes "Abbrennverhalten" haben
. Meint, dass Elektrolytkondensatoren meist (meist!) einfach platzen und keinen weiteren/anhaltenden Kurzschluss verursachen als Tantals wohl. Die vermeide ich - aber ich weiss natürlich dass Stützkondensatoren auf Decodern und Leisten auch Tantals sind/sein können.Grüße
Zuletzt bearbeitet:
Helmut NDH
Foriker
Warum eigentlich?
Ich habe in ca. 60 Wagen Peli-Lichtleisten WL120 eingebaut, und die sind mit mehreren Tantals bestückt. Da gab es noch nie Probleme.
Teilweise habe ich mehrere Tantals an Kühn LT10, auch da ist alles ok.
