TT-Franks Thüringer Modellbahnwelt

[F-Rob_S]

Wenn das Äußern einer persönlichen unmaßgeblichen Meinung als Intoleranz gewertet wird, bitte ich vielmals um Entschuldigung und ich gelobe Besserung.

Intoleranz fing bei mir bisher immer an, wenn man als Reak-
tion „ “ gezeigt bekommt oder ein Kommentar mit „dummes Posting“ bewertet wurde. Ich lerne aber gern dazu.

 

[Strada]

Ihr nehmt das alles hier viel zu ernst und schaukelt Euch gegenseitig hoch. Die 31 Seiten sind Modellbahnunterhaltung zwischen einer Traum- und einer Testanlage. Wer seine Anlage bereits gebaut hat oder noch dabei ist, weiß was unter Berücksichtigung von Platz, Zeit, Motivation, Anspruch, Kosten, etc. realisierbar ist … also easy going 🍻

 

[TT-Frank]

@Zuko: Wie Egon schon sagte: Ich habe einen Plan. Der ist auch hier zu finden (siehe auch meine Signatur). Und dieser Plan soll noch - soweit es geht - realisiert werden. Darin ist eine zweigleisige Hauptstrecke vorgesehen, auf der die Züge vollautomatisch fahren sollen. Die Nebenbahn soll manuell bedient werden. Und um die automatische Steuerung zu verstehen, will ich auch diese Fußbodenanlage nutzen.

 

[Luftpost]

@TT-Frank: finde ich absolut legitim.

 

[Per]

bitte ich vielmals um Entschuldigung

Vllt warst gar nicht du gemeint?
Zumindest ich hätte diese Bemerkung nicht auf dein Post bezogen.

 

[knechtl]

die Anlage ist eine TD=Table down,
die meisten haben TT=Table top,

mfg
fp

 

[Zuko]

@Zuko: Wie Egon schon sagte: Ich habe einen Plan.

Das stelle ich nicht in Frage. Mich würde würde halt der Inhalt des Plans interessieren, also was da genau automatisiert werden könnte.

Du wirst Dich mit dem Equipment sicher nicht auf simplen Pendelverkehr beschränken wollen.

P.S.: der Thread ist mir durchaus bekannt, da habe ich hinsichtlich Betriebsszenarien und Automatisierung allerdings nichts gefunden.

 

[MHouben]

@ Zuko: Hier mal ein Link zum einem vor längerer Zeit in diesem Thread bereits sehr umfangreich diskutierten Plan. Dabei war die Zeitspanne sozusagen proportional zur Größe des Planes und des Umfangs der dazu nötigen Arbeiten bis hin zu zwei auf einem Lift verschiebbaren direkt übereinander geplanten Schattenbahnhöfen.
Also: WENN die Anlage tatsächlich gebaut wird, gibt es da mit Sicherheit ausgesprochen viel Potential für Automatisierung. Ich würde gar sagen: ohne Automatisierung könnte ein Mensch alleine so eine Anlage gar nicht wirklich betreiben :-)

 

[TT-Frank]

P.S.: der Thread ist mir durchaus bekannt, da habe ich hinsichtlich Betriebsszenarien und Automatisierung allerdings nichts gefunden.

Dazu steht auch genügend im Thema beschrieben. Das müsste ich auch erst heraussuchen.

 

[Zuko]

Dazu steht auch genügend im Thema beschrieben. Das müsste ich auch erst heraussuchen.

Du könntest auch in einfachen Worten beschreiben welche Betriebsabläufe auf Deiner Testanlage automatisiert werden sollen.

Und wie.

Hallsensoren z.B. werden mit dem Bettungsgleis auf dem Boden eher kniffelig. Lichtschranken vielleicht?

8 Belegtmelder? Reicht bei mir für 4 Gleise und dann hätte ich noch keine Blöcke im von einem Gleis aufs andere zu kommen.

Also wenn Du Ideen hast wie man im Rahmen der von Dir beschriebenen Möglichkeiten sinnvoll digitale Automatisierung machen kann, wenigstens für den Einstieg, würde mich das schon sehr interessieren.

 

[dl9dra]

Mich beschleicht das Gefühl hier wird gepflegt aneinander vorbei kommuniziert. Der Eine redet von Betriebsabläufen, während der Andere versucht Sachen zu verstehen, die einem IT'ler nicht der Rede wert sind und dieser mit einem Fingerschnippen erledigt.

 

[Per]

WIO
Damit lassen sich z.B. Bahnhofsseiten vorkonfigurieren. Oder Blockstellen.

 

[mcpilot]

Eine Automatisierung und besonders die Vollautomatisierung sind nach meiner unmaßgeblichen Meinung hervorragende Grundlagen für Langweiligkeit beim Betrieb einer privaten Heimanlage.

Da kommt es aber auch auf die Größe an, wenn du alles ohne Probleme selbst steuern kannst, macht es nicht soviel Sinn, wie bei einer Anlage wo du gleichzeitig (auf einer Strecke) mehr wie 5 Züge fahren lassen kannst. Da hast du nicht wirklich den Überblick und kannst bei einem Problem nur mittels Notschalter alles stoppen. Ich kenne beide Konzepte und Automatikbetrieb ist auch nicht unbedingt was für mich, sehe es aber als nützlich an, bei entsprechender Anlage, hatten wir z.B. bei einem leider schon verstorben Stammtischmitglied in Betrieb.

 

[Zuko]

Ist Automatik und manueller Betrieb bei euch tatsächlich ein „entweder/oder“?

WIO

Scherzkeks.

 

[TT-Frank]

@Zuko: An den beiden Knochenenden der Anlage sollen sich je ein Schattenbahnhof mit Wendeschleife und mit Abstellgleisen für mindestens 16 Züge befinden. Die Züge sollen sukzessive von einem Schattenbahnhof zum anderen über den Talbahnhof fahren. Dabei soll es zwei Ausnahmeregeln geben. Expresszüge sollen im Talbahnhof ihre vorausfahrenden Züge überholen können. Und Nahverkehrszüge sollen von der Strecke kommend im Talbahnhof auf Gleis 4 einfahren, um dort weiter manuell behandelt zu werden und um dann wieder auf die Strecke zu gehen.

Um die Automatik zu testen, habe ich die IB2 von Uhlenbrock mit einem Schaltmodul und einem Rückmeldemodul im Einsatz. Dabei ist jedes der 8 Gleise mit nur einem Draht am Meldemodul angeschlossen. Dazu kann ich ein Notebook an die IB2 anschließen, auf dem das Programm TrainController installiert ist. Der Gleisplan ist im Programm eingerichtet, so dass ich schon Weichen stellen und Triebfahrzeuge fahren kann und mir anzeigen lassen kann, welcher Zug sich auf welchem Gleis befindet.

Damit die Rückmeldung mit nur einem Melder pro Gleis funktioniert, müssen die Lokomotiven im TrainController eingemessen werden. Mit den gewonnenen Kennlinien und den eingegebenen Angaben zur Lok- und Zuglänge, soll der TrainController in der Lage sein, eine Lok oder einen Zug exakt am Gleisanfang, in Gleismitte oder am Gleisende anzuhalten.

 

[Zuko]

@TT-Frank Du bist gerade bei der großen Anlage, oder? Ich meinte die Kleine.

Mich interessiert auch nicht so sehr das wie (ich benutze eh andere Komponenten) sondern das was.

Welche Abläufe möchtest Du automatisieren?

 

[TT-Frank]

Ja, die vorhergehende Beschreibung gilt für die geplante Anlage. Der Test einzelner Komponenten und Abläufe soll hier auf der Fußbodenanlage erfolgen.

 

[Zuko]

Der Test einzelner Komponenten und Abläufe soll hier auf der Fußbodenanlage erfolgen.

Welche Abläufe hast Du denn da so im Auge?

 

[E91-Fan]

Ich hatte schon als Kind nach vier Wochen die Nase vom Fußboden voll und wollte eine Platte.

So geht's mir gerade mit meinem Enkel. Er hat jetzt ein Oval mit Ausweichgleis aus Bettungsgleis mit 2m länge und redet von einer richtigen elektrischen Eisenbahn mit Soundloks. Er ist jetzt fünfeinhalb Jahre alt und es gefällt ihm schon nicht mehr da auf dem Fußboden zu spielen.

 

[madas]

Der kommt ja auch ganz nach Opa, wenn man ihn in Pulsnitz gesehen hatte. 👍🏻

 

[Bert]

Also man kann an so einer Bodenanlage schon viel üben bzgl. der Nutzung der Automatisierung. Für viele Test von Programmabläufen braucht man keine stark verschnörkelte Bahn. Wer nur per Hand fahren will, für den wird das Oval schnell langweilig. Aber für Test von Drehscheibe, Lichtsignalen, Rückmelder hilft die komplexe Bahn nicht weiter. Ich kann da Frank verstehen, ob es jemals zum Bau kommt, wir werden sehen.

 

[TM]

@Zuko: Wie Egon schon sagte: Ich habe einen Plan...

Hallo Frank,

dann hoffe ich, das Du ihn bald umsetzten kannst!
Ich komme auch gerne mal vorbei und helfe mit klugen Sprüchen!

Grüße, Tobias

 

[TT-Frank]

Ich komme auch gerne mal vorbei und helfe mit klugen Sprüchen!

Tobias, wenn es soweit ist und etwas zu sehen gibt, gerne. Ein Kaffee oder Bier oder Wein finden sich sicher. Oder würde es Dich auch interessieren, wenn ich auf der Fußbodenanlage eine automatische Steuerung hinbekomme?