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Tillig-Neuheiten 2018
- Ersteller R.P.
- Erstellt am
UweBr23
Foriker
Ich hoffe ja so wie auf dem "VorbildFoto" darüber abgebildet. Bzw bei google zu sehen ist.
Aber gleich 3 mal nen bpm in den Neuheiten anbieten? Verstehe das wer will..
Zumal mM nach noch eine andere Bauart problemlos möglich wäre.
Es sollte halbwegs annehmbar/vernüftig sein. Ich hoffe auf weitere Varianten.
Zuletzt bearbeitet:
GunTT
Foriker
@Meph
oder die
oder die
Bei UVP knapp 300.- wirds auch nicht schön, ich weiß noch nicht was wird.
ex_Kamikaze
Foriker
Unglaublich was hier abgeht!
Es gibt einen Hersteller der hat mindestens dreimal soviel Neuheiten wie alle Anderen zusammen, für jede Epoche ist etwas dabei.
Und was passiert hier? Hier werden die Modelle wie jedes Jahr weit vor Erscheinen gnadenlos zerpflückt, wegen 2 oder 3 Millimetern in der Länge die im Betrieb nie auffallen.
Kein anderer Hersteller wird an solchen Maßstäben gemessen, kosten darf's natürlich auch nichts. Und es geht dabei immer um DDR-Nischen-Vorbilder die nicht mal in allen Landesteilen gelaufen sind. Von der blöden 50.40 gab es ganze 88 Exemplare von der 23.10 113 Stück (korrigiert nach berechtigter Kritik). Also absolut zu vernachlässigen. Und beide Baureiehen waren zur Herstellungszeit die letzten Dinosaurier einer schon damals total veralteten Technologie.
Was soll das Ganze also?
Es gibt einen Hersteller der hat mindestens dreimal soviel Neuheiten wie alle Anderen zusammen, für jede Epoche ist etwas dabei.
Und was passiert hier? Hier werden die Modelle wie jedes Jahr weit vor Erscheinen gnadenlos zerpflückt, wegen 2 oder 3 Millimetern in der Länge die im Betrieb nie auffallen.
Kein anderer Hersteller wird an solchen Maßstäben gemessen, kosten darf's natürlich auch nichts. Und es geht dabei immer um DDR-Nischen-Vorbilder die nicht mal in allen Landesteilen gelaufen sind. Von der blöden 50.40 gab es ganze 88 Exemplare von der 23.10 113 Stück (korrigiert nach berechtigter Kritik). Also absolut zu vernachlässigen. Und beide Baureiehen waren zur Herstellungszeit die letzten Dinosaurier einer schon damals total veralteten Technologie.
Was soll das Ganze also?
Zuletzt bearbeitet:
LiwiTT
Foriker
Karl-Georg
Foriker
Was soll denn das? Die gebauten Stückzahlen waren nicht unerheblich für die Zugförderung. Übrigens 23.10 113 Stück. Ich weiß ja nicht, was Dir Modellbahn bedeutet. Es geht um die stimmige Umsetzung eines Modells mit den typischen Merkmalen. Und da kann oft schon ein halber Millimeter ein Modell entstellen. Wen das nicht interessiert, der soll sich einfach raushalten.
PaL
Foriker
Der Maßstab ist das Vorbild, gilt somit für alle.
Wie rekodampfer schon schrieb, auf den letzten mm muss es nicht stimmen, wenn aber der Wiedererkennungswert weg ist, ist was schief gegangen.
300 Euro - gerne, wenn sie stimmig ist.
Für Murks, nein danke.
... die aber den damaligen Betrieb prägten.
Aber ich gönne Dir den Artikel 02492E für Dein Bähnle......
reko-dampfer
Foriker
ex_Kamikaze
"Unglaublich was hier abgeht".
Habe ich mir beim Durchlesen deiner Worte auch gedacht. Soviel Unlogik.
Was Bitteschön hat die Anzahl vorgestellter Neuheiten mit der Qualität in der Umsetzung der jeweiligen Modelle zu tun?
Was Bitteschön ist verwerflich daran, wenn sich hier sachlich über Fakten in der Umsetzung unterhalten wird - ganz nebenbei auch noch mit Informationen zum Vorbild.
"Kein anderer Hersteller wird mit solchen Maßstäben gemessen"
- was für ein Blödsinn.
Auch die Modelle anderer Hersteller werden hier diskutiert. Aber vielleicht haben die weniger technische Mängel oder orientieren sich einfach mal mehr am Vorbild.
"...kosten darf es natürlich auch nichts"
- was für ein Quatsch. Bei anderen Varianten in der Baureihe (ich nannte hier schon 50-Alt/Reko, 52-Alt/Reko) ging das doch auch bezahlbar.
Übrigens gibt der Modellbahner gern auch für teurere Modelle sein Geld aus, wenn die Qualität passt - kuckst du Kres, Beckmann.
Der absolut unlogische Oberhammer aber dein Argument mit den Stückzahlen vom Vorbild gebauter Lok's der 23.10 und 50.40 mit dem Verweis auf Vernachlässigung.
Wenn es dann nach deiner Scheuklappen-Logik ginge, bräuchte es keine Roco 18 201 (einmalig), keine 44.00 (97 Exemplare), 44.90 (22 Exemplare).
Oder so manch Triebwagen, welchen Kres umsetzt.
Ach und ich könnte noch so manch mehr nennen. Gott sei Dank richten sich die Hersteller nicht nach dieser deiner Logik. Sonst würde es mit Triebfahrzeugmodellen in TT weit öder aussehen.
Applaus Applaus Applaus
"Was soll das Ganze also?"
Das hab ich mir bei deinem Geschreibe auch gedacht.
"Unglaublich was hier abgeht".
Habe ich mir beim Durchlesen deiner Worte auch gedacht. Soviel Unlogik.
Was Bitteschön hat die Anzahl vorgestellter Neuheiten mit der Qualität in der Umsetzung der jeweiligen Modelle zu tun?
Was Bitteschön ist verwerflich daran, wenn sich hier sachlich über Fakten in der Umsetzung unterhalten wird - ganz nebenbei auch noch mit Informationen zum Vorbild.
"Kein anderer Hersteller wird mit solchen Maßstäben gemessen"
- was für ein Blödsinn.
Auch die Modelle anderer Hersteller werden hier diskutiert. Aber vielleicht haben die weniger technische Mängel oder orientieren sich einfach mal mehr am Vorbild.
"...kosten darf es natürlich auch nichts"
- was für ein Quatsch. Bei anderen Varianten in der Baureihe (ich nannte hier schon 50-Alt/Reko, 52-Alt/Reko) ging das doch auch bezahlbar.
Übrigens gibt der Modellbahner gern auch für teurere Modelle sein Geld aus, wenn die Qualität passt - kuckst du Kres, Beckmann.
Der absolut unlogische Oberhammer aber dein Argument mit den Stückzahlen vom Vorbild gebauter Lok's der 23.10 und 50.40 mit dem Verweis auf Vernachlässigung.
Wenn es dann nach deiner Scheuklappen-Logik ginge, bräuchte es keine Roco 18 201 (einmalig), keine 44.00 (97 Exemplare), 44.90 (22 Exemplare).
Oder so manch Triebwagen, welchen Kres umsetzt.
Ach und ich könnte noch so manch mehr nennen. Gott sei Dank richten sich die Hersteller nicht nach dieser deiner Logik. Sonst würde es mit Triebfahrzeugmodellen in TT weit öder aussehen.
Applaus Applaus Applaus
"Was soll das Ganze also?"
Das hab ich mir bei deinem Geschreibe auch gedacht.
Zuletzt bearbeitet:
ex_Kamikaze
Foriker
Falsche Epoche...
Und ich bleibe dabei: 50.40 und 23.10 sind NISCHEN-Vorbilder die auf Strecken liefen die nicht auf 20t ausgebaut werden sollten und auch keinen Fahrdraht hatten. Sie waren zur Enstehungszeit bereits total veraltet und nur aufgrund der besonderen Bedingungen (Braunkohle!) in der DDR entstanden und weil es nicht genügend 50 er in der DDR gab.
Ich bin an einer Hauptstrecke groß geworden, da liefen nur Funkenkutschen und ganz selten mal eine 01 für Berlin D-Züge oder die Russendiesel für die Schlafwagenzüge aus der Sowjetunion. Und an einer solchen Strecke braucht niemand den teuren und aufwändigen Betrieb mit Loks wie 50.40 oder 23.10
Ansonsten empfehle ich den mm-Fundamentalisten: wartet doch einfach bis die so tollen Firmen Piko oder Roco eine solche Lok für einen schmalen Taler auf den Markt bringen, vielleicht lebt der Eine oder Andere von euch dann noch.
reko-dampfer
Foriker
#568
Selten soviel in Bezug auf die Umsetzung eines Modells bezogenen unsachlichen Blödsinn gelesen.
Selten soviel in Bezug auf die Umsetzung eines Modells bezogenen unsachlichen Blödsinn gelesen.
Karl-Georg
Foriker
Das ist doch das Problem. Keiner wird ein entsprechendes Modell auf den Markt bringen. Das Problem ist nicht der Preis an sich, sondern das gebotene. Ansonsten Glückwunsch zu Deinem eingeschränkten Horizont.
TT Bernd
Foriker
Hier muss ich widersprechen, die 23.10 lief z.B. vom BW Wittenberg aus vor Personenzügen u.a. Richtung Jüterbog / Berlin. Das war wohl ausgebaut, nur noch nicht elektrifiziert. Daher wer von Wittenberg mit dem P-Zug fuhr hatte die Lok als Zugpferd und möchte sie gern haben. Es gab aber auch andere Einsatzorte denke Gera ?? oder Nossen.Falsche Epoche...
Und ich bleibe dabei: 50.40 und 23.10 sind NISCHEN-Vorbilder die auf Strecken liefen die nicht auf 20t ausgebaut werden sollten und auch keinen Fahrdraht hatten. Sie waren zur Enstehungszeit bereits total veraltet und nur aufgrund der besonderen Bedingungen (Braunkohle!) in der DDR entstanden und weil es nicht genügend 50 er in der DDR gab.
Ich bin an einer Hauptstrecke groß geworden, da liefen nur Funkenkutschen und ganz selten mal eine 01 für Berlin D-Züge oder die Russendiesel für die Schlafwagenzüge aus der Sowjetunion. Und an einer solchen Strecke braucht niemand den teuren und aufwändigen Betrieb mit Loks wie 50.40 oder 23.10
Ansonsten empfehle ich den mm-Fundamentalisten: wartet doch einfach bis die so tollen Firmen Piko oder Roco eine solche Lok für einen schmalen Taler auf den Markt bringen, vielleicht lebt der Eine oder Andere von euch dann noch.
Also die passt schon auf DR Ep IVa Anlagen. 50.40 die lief im Norden, aber auch doch soll es Modelleisenbahner geben.
trainmate
Foriker
Stimmt. Fuer alle Epochen was dabei. Aber dreimal soviel Neuheiten wie alle Anderen zusammen?
In Epoche 1 meistens Farbvarianten.
In Epoche 2 meistend Farbvarianten.
In Epoche 3 meistens Farbvarianten.
In Epoche 4 meistens Farbvarianten. Alleine die s-Bahn Leipzig war schon mal bis 2011 erhaeltlich. Die Wagen waren immer in Epoche 4 (1969!) und die Lok kriegt 'ne neue Nummer, aber der Preis jetzt ?!?
Epoche 5 meistens Farbvarianten
Epoche 6 meistens Farbvariaten.
Echte Neuheiten sind es nur eine handvoll!!!!!!!!!!
Ich weiss ja nicht was (falls) Du fuer ein Auto faehrst. Aber ich glaube wenn dasselbe Auto in einer anderen Farbe fuer wesentlich mehr Geld auf den Markt kommt kann wohl auch nicht von einer Neuheit sprechen oder war das Wort vielleicht FACELIFTING ?!?
Dieser Neuheiten-Katalg ist unter aller Kanone!!!! TILLIG hat sich damit nicht mit Ruhm um die Spur TT verdient gemacht.
Wenn man wenigstens so ehrlich gewesen waere und haette geschrieben "WIEDERAUFLAGE" oder einfach auch "FARBVARIANTE" oder auch "FAKEMODELL"!!!! Aber dann wieder auf die boesen Kunden schimpfen wie passiert bei der BR23.10 !!!!! Und dann kommt wieder der kleinlaute Hinweis im TILLIG-Magazin "Aber die Kunden hatten doch das Konstruktionsbild im Magazin gesehen und da hatte niemand etwas gesagt (Beispiel BR 23.10 Tender!)"!
Fuer mich persoenlich werden wohl die meisten Anteile meines Budget dieses Jahres an Kuehn und Haedl gehen und natuerlich Zubehoer.
Einen schoenen Freitag Abend noch!!!!!
ex_Kamikaze
Foriker
Dann wollen wir mal, betrachtet über die wichtigsten TT-Hersteller mit einigermaßen kalkulierbaren Lieferterminen. Kleinstserien und Spezialisten bleiben mal außen vor (Beckmann, Fischer, Voigtländer usw). Weger der kleinen Sortimente und Stückzahlen wären die auch kaum repräsentativ.
Epoche I: Piko, Roco, Hädl, Schirmer, Busch, Kühn, KRES -> Gar Nichts, nicht mal Farbvarianten
Epoche II: KRES VT "Stettin"
; Piko, Roco, Hädl, Schirmer, Busch, Kühn -> nichts, nicht mal FarbvariantenSo sieht das aus der Sicht eines TT-Bahners aus der sich NUR für die frühen Epochen interessiert. Ohne Tillig wäre hier absolute Funkstille.
TT Bernd
Foriker
Na in Epoche II stimmt das nicht ganz. Kres hat neben dem Stettin auch den Köln und den VT 135 in Epoche II, auf den Hydronalium warte ich noch und mit einer ET91 Variante rechne ich (eventuell sogar beide). Schirmer hat(te) die BR 64 in Epoche II + Durchgangswagen, ich habe von Lorenz/Busch einen Behelfspersonenwagen, von Roco gab es schon die P8 DRG (denke auch KPEV) allerdings gab es hier Epochen-Fehler. Komisch dabei heute lässt man Roco hochleben, damals gab es viel Aufregung. Aber zugegeben ohne Tillig wäre es in Epoche II sehr dünn.
ex_Kamikaze
Foriker
Ja, das konnte man in Bitterfeld (und auch in Dessau) zu der Zeit beobachten. Da mußten immer wieder Züge auf Dampfloks umgespannt werden weil die Strecke nach Berlin eben noch nicht elektrifiziert war. Und die ehemalige Anhalter Bahn war ja schon vor dem Krieg ausgebaut und mittelfristig für elektrischen Betrieb bis Berlin vorgesehen. Hat dann eben noch 40 Jahre gedauert.
Das ändert aber auch nichts daran, das in Mitteldeutschland (Leipzig, Halle, Dessau, Magdeburg) trotzdem Dampflokomotiven auf vielen Strecken schon zu Beginn der Achtziger Jahre weitgehend verschwunden waren.
ex_Kamikaze
Foriker
Stimmt alles, sind aber eben keine Neuheiten.
Karl-Georg
Foriker
Ich weiß, daß du ein kritikloser Tilligjünger bist. In Dresden gab es sogar einen Professor, der sich dem Problem des Eindrucks von Modellen ausführlich beschäftigt hat. Prof. Harald Kurz wird dir ja wohl ein Begriff sein.
Geile Argumentationen ! Ich auch mal: Hier ist von Zwickau nach Johannstadt nie eine E-lok gefahren. Brauche also keine E-lok (hab trotzdem viele).
Dampfloks sind sogar bis Mitte der achziger Jahre gefahren. Ich brauche die G12 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dampfloks sind sogar bis Mitte der achziger Jahre gefahren. Ich brauche die G12 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
trainmate
Foriker
Ich weiss dass es nicht einfach ist wenn man sich auf ein bestimmtes Modellbahnthema festgelegt hat. Vielfach ist man auf Umbauten oder Neudekorierung angewiesen.
Aber Du reitest ja auf die grosse Anzahl der Neuheiten herum. Lt. Duden ist eine Neuheit "Neues, Neuartiges, insbesondere neues Produkt"!!
Und leider sind die meisten "Neuheiten" bei TILLIG nunmal Farbvarianten. So kommt man auch auf...
Und wenn man dann die dazu aufgerufenen Preise sieht fragt man sich wie real eigentlich die Verantwortlichen im Unternehmen denken. Sicher ist BWL auch ein Thema fuer sich.
Aber egal wie man es dreht. Jeder sieht es eben anders. Ich sehe es eben von unten (da ich ja unten auf der Erde wohne!!)!!
Allen ein Gutes Wochenende!!! Vom anderen Ende und 10 Stunden voraus!!!!
ex_Kamikaze
Foriker
@trainmate
Ja, deine Haltung leuchtet mir auch ein. Aber es ist auch nicht jede Farbvariante zu verachten. Immerhin gab es von einigen Güterwagen gewaltige Stückzahlen, auch neue BN sind für die Zugbildung nicht uninteressant. Und es ist immer noch besser als gar nichts.
Über die Preise will ich mich nicht auslassen, zu den da aufgerufenen Zahlen kaufen ja eh nicht viele. Und das Alles immer teurer wird hängt eben auch mit dem FIAT-Geldsystem und der gewollten Inflation zusammen.
Ja, deine Haltung leuchtet mir auch ein. Aber es ist auch nicht jede Farbvariante zu verachten. Immerhin gab es von einigen Güterwagen gewaltige Stückzahlen, auch neue BN sind für die Zugbildung nicht uninteressant. Und es ist immer noch besser als gar nichts.
Über die Preise will ich mich nicht auslassen, zu den da aufgerufenen Zahlen kaufen ja eh nicht viele. Und das Alles immer teurer wird hängt eben auch mit dem FIAT-Geldsystem und der gewollten Inflation zusammen.
