Diese Abdrücke sind durch die Druck- und Spritzguß Technologie notwendig um die Teile zu entformen, aber die Auswerfer Abdrücke sind unterschiedlich, sie können sehr schwach sein, aber auch sehr stark. Es geht sogar soweit, das der Kunde, der die Teile in Auftrag gibt, die Auswerfer Abdrücke so gering wie möglich oder sehr deutlich sichtbar haben möchte !
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Neue BR56 von Tillig
- Ersteller Johannes
- Erstellt am
Diese Abdrücke sind durch die Druck- und Spritzguß Technologie notwendig um die Teile zu entformen, aber die Auswerfer Abdrücke sind unterschiedlich, sie können sehr schwach sein, aber auch sehr stark. Es geht sogar soweit, das der Kunde, der die Teile in Auftrag gibt, die Auswerfer Abdrücke so gering wie möglich oder sehr deutlich sichtbar haben möchte !
MiTTstreiter
Foriker
Unterscheidungsmerkmale?
Tja, gerade dies ist nicht klar.
Die letzte Serie von Tilligs 56 vor der Überarbeitung hatte ebenfalls "Spiegeleierlampen" - also nicht wirklich ein Unterscheidungsmerkmal zur "Überarbeitung".
Bis auf die brünierte Glocke habe ich anhand der Fotos noch kein (zumindest äußerliches) Merkmal entdeckt, an dem man die bisherige Version mit der "Neuen" unterscheiden kann. Und da Tillig weder eine neue Betriebsnummer noch neue Art.-Nummer verwendet, kann man zukünftig nur hoffen, im Laden keine Lagerware zu erwischen.
Nur so 'ne Idee: Gibt es Hinweise auf dem neuen Waschzettel? (Datum, Teile etc.)
Gruß vom MiTTstreiter
PS.: Ich vergaß: Großes äußerliches Unterscheidungsmerkmal ist die neue Verpackung ;-) - zumindest so lange das Modell noch nicht entnommen wurde...
Tja, gerade dies ist nicht klar.
Die letzte Serie von Tilligs 56 vor der Überarbeitung hatte ebenfalls "Spiegeleierlampen" - also nicht wirklich ein Unterscheidungsmerkmal zur "Überarbeitung".
Bis auf die brünierte Glocke habe ich anhand der Fotos noch kein (zumindest äußerliches) Merkmal entdeckt, an dem man die bisherige Version mit der "Neuen" unterscheiden kann. Und da Tillig weder eine neue Betriebsnummer noch neue Art.-Nummer verwendet, kann man zukünftig nur hoffen, im Laden keine Lagerware zu erwischen.
Nur so 'ne Idee: Gibt es Hinweise auf dem neuen Waschzettel? (Datum, Teile etc.)
Gruß vom MiTTstreiter
PS.: Ich vergaß: Großes äußerliches Unterscheidungsmerkmal ist die neue Verpackung ;-) - zumindest so lange das Modell noch nicht entnommen wurde...
ttmodellbahner
Foriker
56
Sollte sich die Überarbeitung nicht im Inneren der Lok abspielen. Geändertes verbessertes Getriebe damit das Knartzen endlich verschwindet. Wahrscheinlich auch eine Motoränderung ?
Das am Gehäuse nichts weiter passiert war doch schon im Vorfeld klar oder?
Sollte sich die Überarbeitung nicht im Inneren der Lok abspielen. Geändertes verbessertes Getriebe damit das Knartzen endlich verschwindet. Wahrscheinlich auch eine Motoränderung ?
Das am Gehäuse nichts weiter passiert war doch schon im Vorfeld klar oder?
Kalle
Foriker
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na da sind wir dann schon zwei...
auch hier meine volle Zustimmung.
Andererseits passt die überarbeitete von der überarbeiteten 56
gut zu der noch nicht überarbeiten EW1. Kurz gesagt, beides Schrott.kalle
152 032-9
Foriker
Für eilige Fälle wird empfohlen, die mit polarisierbaren Herzstücken versehene Doppelweiche (Dreiwegeweiche) zu verwenden.
Aufgrund der beiderseitig vorhandenen Abzweige kann sie wahlweise als rechte und linke EW 1 eingesetzt werden.
Der geringfügig höhere Preis resultiert aus dem für die EW 1 nicht benötigten zweiten Abzweig, für den aber kein Antrieb benötigt wird...
Spaß beiseite:
Weiß jemand, wie die "Sonderserie" 501131 (Rungenwagen mit H3A) zur Kenntnis des Händlers gelangt, damit der sie ggf. bestellen kann. Die, die ich heute gefragt hatte, kannten die Nummer (noch?) nicht.
MfG
Aufgrund der beiderseitig vorhandenen Abzweige kann sie wahlweise als rechte und linke EW 1 eingesetzt werden.
Der geringfügig höhere Preis resultiert aus dem für die EW 1 nicht benötigten zweiten Abzweig, für den aber kein Antrieb benötigt wird...
Spaß beiseite:
Weiß jemand, wie die "Sonderserie" 501131 (Rungenwagen mit H3A) zur Kenntnis des Händlers gelangt, damit der sie ggf. bestellen kann. Die, die ich heute gefragt hatte, kannten die Nummer (noch?) nicht.
MfG
Kö-Fahrer
Foriker
Gab's den Wagen nicht mal als normale Serie?
Unter 14652
Rungenwagen Rm, DR, Ep. III Ladegut H3A
Was ist bei der "Sonderserie" anders?
Gruß Pit
TThomas a DD
Foriker
Übersicht Umbauteile
Hallo zusammen.
Original 56 hin oder her. Der Umbau mit dem Neuen Motor sieht gut aus und ist sicherlich vom Aufwand vertretbar. Es ist eben noch ein Spielzeug Lok. Nun die Frage an den Erbauer. Gibt es eine List was alles benötigt wird und wo man es beziehen kann. Würde mich frönen wenn der Motor eine Artikel Nummer und einen Lieferenten zum bestellen hätte. War das Ritzel schon drauf oder ist der Durchmesser der Achse der Selbe wie vom Originalmotor und du hast das Ritze getauscht. Oder war der aus der Restekiste. Danke schon mal vor ab. Gruß TThomas a DD
Hallo zusammen.
Original 56 hin oder her. Der Umbau mit dem Neuen Motor sieht gut aus und ist sicherlich vom Aufwand vertretbar. Es ist eben noch ein Spielzeug Lok. Nun die Frage an den Erbauer. Gibt es eine List was alles benötigt wird und wo man es beziehen kann. Würde mich frönen wenn der Motor eine Artikel Nummer und einen Lieferenten zum bestellen hätte. War das Ritzel schon drauf oder ist der Durchmesser der Achse der Selbe wie vom Originalmotor und du hast das Ritze getauscht. Oder war der aus der Restekiste. Danke schon mal vor ab. Gruß TThomas a DD
BR 118 406
Foriker
Ich bin auch noch hinter eine 56.20-29 her, fuhren sie doch bis ca. 1970 vor meiner "Haustüre". Es ist schade, dass sich Fa. TILLIG aus Kostengründen
nicht zu einer Neukonstruktion entschließen kann (konnte) und sie sich somit in den Qualitätsstandard der heutigen Modelle hätte einreihen können.
So bleibt sie ein unmaßstäbliches Mischprodukt aus BTTB- und Tillig-Teilen. Ärgerlich...
Vielleicht schafft es ROCO nach der pr. G 12 noch eine pr. G 8.2 zu bringen. Die Hoffnung stirbt zu letzt.
nicht zu einer Neukonstruktion entschließen kann (konnte) und sie sich somit in den Qualitätsstandard der heutigen Modelle hätte einreihen können.
So bleibt sie ein unmaßstäbliches Mischprodukt aus BTTB- und Tillig-Teilen. Ärgerlich...
Vielleicht schafft es ROCO nach der pr. G 12 noch eine pr. G 8.2 zu bringen. Die Hoffnung stirbt zu letzt.
Habe heute eine BR 56 (TILLIG 02160) gekauft.
Auf meine Frage, was wurde überarbeitet?, lautet die Antwort: nichts!
Die Bilder von GoKruegi besätigen das m.M. auch.
Momentan werden Restbestände verkauft. Auch das gealterte Modell entspricht der bisherigen Ausführung.
Überarbeitete Modelle gibt es zum Ende dieses Jahres, d.h. für mich
irgendwann 2013.
Halt, eine Änderung ist doch erfolgt: neue Pappe um den alten Styroporeinsatz
Auf meine Frage, was wurde überarbeitet?, lautet die Antwort: nichts!
Die Bilder von GoKruegi besätigen das m.M. auch.
Momentan werden Restbestände verkauft. Auch das gealterte Modell entspricht der bisherigen Ausführung.
Überarbeitete Modelle gibt es zum Ende dieses Jahres, d.h. für mich
irgendwann 2013.
Halt, eine Änderung ist doch erfolgt: neue Pappe um den alten Styroporeinsatz
GoKruegi
Foriker
@ttarne:
Stellt Dein Fred eine Aussage Deines Händlers oder eine Behauptung dar?
Meines Erachtens hat Tillig für das jetzt ausgelieferte Modell extra einen Flyer angefertigt mit der definitiven Aussage, dass die jetzt gelieferten Modelle diese Änderungen haben. Das Modell war ja einige Zeit nicht lieferbar.
Beim kurzen Test auf Bettungsgleis lief das neue Modell heute schon merklich besser um die Kurve, d.h. sie ist nicht merklich langsamer geworden, wie die alte Ausführung...ich gehe davon aus, dass Tillig also "etwas" gemacht hat am FW...
Stellt Dein Fred eine Aussage Deines Händlers oder eine Behauptung dar?
Meines Erachtens hat Tillig für das jetzt ausgelieferte Modell extra einen Flyer angefertigt mit der definitiven Aussage, dass die jetzt gelieferten Modelle diese Änderungen haben. Das Modell war ja einige Zeit nicht lieferbar.
Beim kurzen Test auf Bettungsgleis lief das neue Modell heute schon merklich besser um die Kurve, d.h. sie ist nicht merklich langsamer geworden, wie die alte Ausführung...ich gehe davon aus, dass Tillig also "etwas" gemacht hat am FW...
Warum sollte ich, oder Bertram in L.E., mir sowas Ausdenken?
Diese Info wurde telefonisch von der Firma Tillig gegeben.
Im übrigen ist der Waschzettel von 30.062008 mit dem der jetzt gekauften Lok (21.10.2010) fast Identisch, einzig die Lampen haben andere Artikelnummern.
MfG
Diese Info wurde telefonisch von der Firma Tillig gegeben.
Im übrigen ist der Waschzettel von 30.062008 mit dem der jetzt gekauften Lok (21.10.2010) fast Identisch, einzig die Lampen haben andere Artikelnummern.
MfG
GoKruegi
Foriker
Danke für die Info! Das war aus Deinem Fred vom 29.06. nicht eindeutig herauslesbar, dass es eine Info von Tillig selbst ist!
Umso mehr empfinde ich die Kaufangebote sämtlicher Händler dann als Täuschung, wenn überall dieser Zusatz steht, dass Bodendeckel etc. geändert wurden!
Da kann man wohl davon ausgehen, dass das keiner genau weiß von den Händlern und alle in gutem Glauben an diesen Flyer die Modell als überarbeitet anbieten.
Umso mehr empfinde ich die Kaufangebote sämtlicher Händler dann als Täuschung, wenn überall dieser Zusatz steht, dass Bodendeckel etc. geändert wurden!
Da kann man wohl davon ausgehen, dass das keiner genau weiß von den Händlern und alle in gutem Glauben an diesen Flyer die Modell als überarbeitet anbieten.
Vielleicht handelt es sich ja bei der jetzt gekauften (Waschzettel von 2010) noch um ein altes Modell?
Im Club intern standen meiner Erinnerung nach so einige Neuerungen dazu drin.
Na ich warte ma bis ich von meinem Händler Bescheid bekomme, bis vorigen Freitag war jedenfalls noch keine da.
Kai
Im Club intern standen meiner Erinnerung nach so einige Neuerungen dazu drin.
Na ich warte ma bis ich von meinem Händler Bescheid bekomme, bis vorigen Freitag war jedenfalls noch keine da.
Kai
GoKruegi
Foriker
Antwort Tillig
Nachdem ich an die Fa.Tillig herangetreten bin, um den 2 gegensätzlichen Aussagen in diesem Fred eine klarere Aussage seitens des Herstellers selber zu verleihen, kann ich nun folgendes mitteilen:
Die kürzlich ausgelieferten Modelle der BR56 sind bereits der angekündigten Überarbeitung unterzogen worden "...am Zinkrahmen, am Fahrwerk sowie an den Radschleifern, die zu einem besseren Fahrverhalten führen", was ich ja bereits weiter oben bestätigen konnte. Vielen Dank für die schnelle Aussage dazu an Fa. Tillig, Hrn.Hoffmann!
Bei der damaligen Händleranfrage sei es wahrscheinlich zu einem Missverständnis gekommen.
Auch mein Händler hat die Überarbeitung unabhängig von Tillig bestätigt!
Somit hat das Datum auf der Beschreibung also keine Aussagekraft.
Nachdem ich an die Fa.Tillig herangetreten bin, um den 2 gegensätzlichen Aussagen in diesem Fred eine klarere Aussage seitens des Herstellers selber zu verleihen, kann ich nun folgendes mitteilen:
Die kürzlich ausgelieferten Modelle der BR56 sind bereits der angekündigten Überarbeitung unterzogen worden "...am Zinkrahmen, am Fahrwerk sowie an den Radschleifern, die zu einem besseren Fahrverhalten führen", was ich ja bereits weiter oben bestätigen konnte. Vielen Dank für die schnelle Aussage dazu an Fa. Tillig, Hrn.Hoffmann!
Bei der damaligen Händleranfrage sei es wahrscheinlich zu einem Missverständnis gekommen.
Auch mein Händler hat die Überarbeitung unabhängig von Tillig bestätigt!
Somit hat das Datum auf der Beschreibung also keine Aussagekraft.
H-Transport
Boardcrew
Hallo!
Kann denn jemand die weit umschriebenen Änderungen mal bildlich einstellen? Damit man ne Vorstellung von hat bzw. man auch mal weiß, worauf man achten soll?
Nicht dass ich persönlich eine bräuchte, aber um die Diskussion in konkrete Bahnen zu lenken.
Daniel
Kann denn jemand die weit umschriebenen Änderungen mal bildlich einstellen? Damit man ne Vorstellung von hat bzw. man auch mal weiß, worauf man achten soll?
Nicht dass ich persönlich eine bräuchte, aber um die Diskussion in konkrete Bahnen zu lenken.
Daniel
Hallo!
Bildlich leider nicht, dazu müsste ich die Bodenplatte abschrauben.
Habe gerade die Kuppelstangen ausgeklipst, der erste und vierte Kuppelradsatz lässt sich frei drehen.
D.h., genau wie bei der 86 werden diese nur noch über die Kuppelstangen angetrieben.
Bei den Radschleifern kann ich optisch keine Unterschiede erkennen.
Beim Rahmen? Werde die Lok nicht komplett zerlegen.
Grüße
Bildlich leider nicht, dazu müsste ich die Bodenplatte abschrauben.
Habe gerade die Kuppelstangen ausgeklipst, der erste und vierte Kuppelradsatz lässt sich frei drehen.
D.h., genau wie bei der 86 werden diese nur noch über die Kuppelstangen angetrieben.
Bei den Radschleifern kann ich optisch keine Unterschiede erkennen.
Beim Rahmen? Werde die Lok nicht komplett zerlegen.
Grüße
H-Transport
Boardcrew
Nee, um himmels Willen. Sorry
Das wäre unverhältnismäßig und so möchte ich meine Bitte nicht verstanden wissen.Daniel
R.P.
Foriker
Na dann is ja alles klar!
Genau, werdet ihr doch wohl leicht erkennen, sind doch alle eindeutig beschrieben worden, die Änderungen ...
Schuldigung, dass ich nochmal frage. Aber was wurde denn nun geändert?? An welchen Teilen die Änderungen zu suchen sind, wissen wir ja jetzt ...
152 032-9
Foriker
Mal ketzerisch gefragt:
Die Überarbeitung von Zinkrahmen und Bodenplatte besteht nicht etwa in einem Feilstrich im letzten Achslager, der der D-Achse in Verbindung mit dem fehlenden Antrieb über Ritzel mehr Spiel gibt, was zu mehr Gleishaftung und damit zu einer verbesserten Stromabnahme führt?
Die weiter oben festgestellten Änderungen der Auswerferpositionen am Balaststück sind doch allenfalls Folge von Veränderungen des Motors, aber doch rein inhaltlich keine Überarbeitung.
MfG
Die Überarbeitung von Zinkrahmen und Bodenplatte besteht nicht etwa in einem Feilstrich im letzten Achslager, der der D-Achse in Verbindung mit dem fehlenden Antrieb über Ritzel mehr Spiel gibt, was zu mehr Gleishaftung und damit zu einer verbesserten Stromabnahme führt?
Die weiter oben festgestellten Änderungen der Auswerferpositionen am Balaststück sind doch allenfalls Folge von Veränderungen des Motors, aber doch rein inhaltlich keine Überarbeitung.
MfG
Koch1
Foriker
Und was ist deiner Meinung nach rein inhaltlich eine Überarbeitung?
Wo fängt sie an,und wo hört sie auf?
152 032-9
Foriker
Änderungen der Auswerferpositionen am Balaststück, dessen Farbe, chemische Zusammensetzung usw. sind für meine Begriffe keine Überarbeitungen, sondern höchstens Folge einer solchen.
Das kommt mir so vor, als würde man statt verzinkter brünierte Muttern verwenden und das als Überarbeitung deklarieren.
Wenn die Lok mangels weiterer Beschaffbarkeit des bisherigen Motors einen anderen bekommt, mag man das vielleicht noch als Überarbeitung bezeichnen, nicht aber das deswegen angepaßte Balaststück.
Wenn man die Spritzgußform von Rahmen und Bodenplatte dahingehend ändert, daß z.B. die D-Achse mehr Höhenspiel bekommt, würde ich darin auch eine kleine (inhaltliche und für die Fahreigenschaften kausale) Überarbeitung sehen.
Wenn es tatsächlich nur händische Feilstriche wären, würde ich es eher Schadensbegrenzung und Bastelarbeit nennen, obwohl das durchaus erfolgreich sein kann.
Ich will hier nicht weiter auf der Definition herumreiten, aber die "Bastellösung" könnte den unveränderten Waschzettel erklären.
MfG
Das kommt mir so vor, als würde man statt verzinkter brünierte Muttern verwenden und das als Überarbeitung deklarieren.
Wenn die Lok mangels weiterer Beschaffbarkeit des bisherigen Motors einen anderen bekommt, mag man das vielleicht noch als Überarbeitung bezeichnen, nicht aber das deswegen angepaßte Balaststück.
Wenn man die Spritzgußform von Rahmen und Bodenplatte dahingehend ändert, daß z.B. die D-Achse mehr Höhenspiel bekommt, würde ich darin auch eine kleine (inhaltliche und für die Fahreigenschaften kausale) Überarbeitung sehen.
Wenn es tatsächlich nur händische Feilstriche wären, würde ich es eher Schadensbegrenzung und Bastelarbeit nennen, obwohl das durchaus erfolgreich sein kann.
Ich will hier nicht weiter auf der Definition herumreiten, aber die "Bastellösung" könnte den unveränderten Waschzettel erklären.
MfG
Johannes
Boardcrew
Die BR 56 und BR 86 ist jetzt bei Tillig und auch bei anderen Shop verschwunden. Kennt jemand den Sachstand ?
johannes
johannes