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Altenberger Mitteleinstiegswagen in TT
- Ersteller H-Transport
- Erstellt am
Cyberrailer
Foriker
Hallo
Den Altenberger gibt es jetzt mit DB-Logo.
Gab es den so ???
Mario
Den Altenberger gibt es jetzt mit DB-Logo.
Gab es den so ???
Mario
Gruenes-Herz
Boardcrew
Mario, ja siehe MIBA 05/06, ich pack mich aber jetzt in die Kiste, wenn ich morgen(is ja schon heute) ausgeschlafen habe, kriegst Du ne Mail.
Gruss Andreas
Gruss Andreas
Micha
Foriker
Altenberger DB
@Gruenes-Herz
Ich hätte auch Interesse.
DANKE
@Gruenes-Herz
Ich hätte auch Interesse.
DANKE
Cyberrailer
Foriker
Hallo
Es gibt Bilder.
Den ET hab ich hier ewig liegen.
Ich mache morgen mal ein aktuelles Bild.
Mario
Altenberger Wagen als DIESEL VT!
hiho, habe zu Hause bei Vatern mal in Bücher geblättert und durch Zufall bin ich im EK-Buch Klein- und Privat-Bahnen, Band 6 NRW Nordöstlicher Teil, über die Mindener Kreisbahn auf Bilder gestoßen.
Die MKB hatte einen Altenberger Wagen an den Strinseiten mit runden Fronten ausgerüstet, (Ähnlich dem 624 der DB) und die Schürze einheitlich tief runtergezogen.
Das ganze dann zweifarbig rot/beige (?) lackiert und fertig ist der Diesel VT 6
Bilder kann ich hier ja leider nicht davon einstellen.
hiho, habe zu Hause bei Vatern mal in Bücher geblättert und durch Zufall bin ich im EK-Buch Klein- und Privat-Bahnen, Band 6 NRW Nordöstlicher Teil, über die Mindener Kreisbahn auf Bilder gestoßen.
Die MKB hatte einen Altenberger Wagen an den Strinseiten mit runden Fronten ausgerüstet, (Ähnlich dem 624 der DB) und die Schürze einheitlich tief runtergezogen.
Das ganze dann zweifarbig rot/beige (?) lackiert und fertig ist der Diesel VT 6
Bilder kann ich hier ja leider nicht davon einstellen.
H-Transport
Boardcrew
Hallo!
Ich hab die Bundesbahn-Altenberger für MM nach MiBa-Vorlagen umgesetzt. Der Steuerwagen mit Torsionsstabdrehgestellen für den ET90 hab ich leider noch nicht.
http://sachsenstolz.sa.funpic.de/altenberg.htm
etwas weiter unten
Grüße
Daniel
Ich hab die Bundesbahn-Altenberger für MM nach MiBa-Vorlagen umgesetzt. Der Steuerwagen mit Torsionsstabdrehgestellen für den ET90 hab ich leider noch nicht.
http://sachsenstolz.sa.funpic.de/altenberg.htm
etwas weiter unten
Grüße
Daniel
Rico
Foriker
Johannes
Boardcrew
Ja-kannste.
Das Thema ist hoffentlich bald erledigt,dann gibt es eine WWW-Seite . Aber Geduld und Spucke braucht es halt.
johannes
Das Thema ist hoffentlich bald erledigt,dann gibt es eine WWW-Seite . Aber Geduld und Spucke braucht es halt.
johannes
Gitter für den Übergang
Auf Vorbildfotos ist zu erkennen, dass das Scherengitter sind, die wagenseitig an oben und unten ausgerundeten Bügeln angebracht sind. Hat einer von Euch Forikern evtl. schon sowas selbstgebaut (vielleicht anhand von aussagekräftigen Vorbildfotos, die er mir auch zukommenlassen könnte) oder weiß einer, wo es für die Altenberger passende Gitter für den Übergang gibt?
[Anm.: ich kenne die Übergänge von TTrains&more für die Donnerbüchsen (m.E. nach super!), die eigenen sich aber leider nicht für die Altenberger]
Auf Vorbildfotos ist zu erkennen, dass das Scherengitter sind, die wagenseitig an oben und unten ausgerundeten Bügeln angebracht sind. Hat einer von Euch Forikern evtl. schon sowas selbstgebaut (vielleicht anhand von aussagekräftigen Vorbildfotos, die er mir auch zukommenlassen könnte) oder weiß einer, wo es für die Altenberger passende Gitter für den Übergang gibt?
[Anm.: ich kenne die Übergänge von TTrains&more für die Donnerbüchsen (m.E. nach super!), die eigenen sich aber leider nicht für die Altenberger]
Cyberrailer
Foriker
Hallo
Ich habe meine DB Altenberger bekommen.
Für 45 EUR den Bausatz nicht ganz billig, aber super zusammenzubauen.
Nur der NEM-Schacht ist für die Tonne.
Da halten die Kupplungen zwar drin, labbern aber wie irre drin rum.
Ich habe einfach den NEM-Schacht von PeHo genommen, der passt Perfekt auf die Kulisse.
Und der Abstand der Wagen zueinander ist der gleiche.
Mario
Ich habe meine DB Altenberger bekommen.
Für 45 EUR den Bausatz nicht ganz billig, aber super zusammenzubauen.
Nur der NEM-Schacht ist für die Tonne.
Da halten die Kupplungen zwar drin, labbern aber wie irre drin rum.
Ich habe einfach den NEM-Schacht von PeHo genommen, der passt Perfekt auf die Kulisse.
Und der Abstand der Wagen zueinander ist der gleiche.
Mario
Anhänge
H-Transport
Boardcrew
Hallo!
Mario, die DB hatte nur einen Altenberger ex. C4i und einen ex. BC4i im regulären Zugdienst, sowie einen weiten C als Steuerwagen zu einen ET85. Was die Schächte anbelangt, kann ich nur sagen, dass meine wunderbar sind, auch wenn der Zusammenbau wegen dem Ausrichten und halten etwas schwierig war. Wünsche natürlich Deinen allzeit gute Fahrt. Wenn ich zuhause bin, kann ich Dir mal 'ne Artikel zu den DB-Altenbergern schicken.
Grüße
Daniel
Mario, die DB hatte nur einen Altenberger ex. C4i und einen ex. BC4i im regulären Zugdienst, sowie einen weiten C als Steuerwagen zu einen ET85. Was die Schächte anbelangt, kann ich nur sagen, dass meine wunderbar sind, auch wenn der Zusammenbau wegen dem Ausrichten und halten etwas schwierig war. Wünsche natürlich Deinen allzeit gute Fahrt. Wenn ich zuhause bin, kann ich Dir mal 'ne Artikel zu den DB-Altenbergern schicken.
Grüße
Daniel
LiwiTT
Foriker
Hallo Daniel,
kannst'de mir den Artikel zu den Altenberger-DB-Wagen auch schicken? Da würde sich ein weiterer TT-Bahner der Familie freuen!
Thomas
kannst'de mir den Artikel zu den Altenberger-DB-Wagen auch schicken? Da würde sich ein weiterer TT-Bahner der Familie freuen!
Thomas
Cyberrailer
Foriker
magicTTfreak
Foriker
Kulisse
Nach dem ich inzwischen 6 Altenberger zusammengebaut habe muß ich zugeben das die Kulisse wirklich Mist ist. Ich war einfach zu geizig dem Bausatz noch extra Kulissen zu spendiern.
Da hatte ich als Anwender der Fleischmannkupplung ein echtes Problem. Aber bei sehr sorgfältigen Zusammenbau funktionieren sie dann doch gut.
Nach dem ich inzwischen 6 Altenberger zusammengebaut habe muß ich zugeben das die Kulisse wirklich Mist ist. Ich war einfach zu geizig dem Bausatz noch extra Kulissen zu spendiern.
Da hatte ich als Anwender der Fleischmannkupplung ein echtes Problem. Aber bei sehr sorgfältigen Zusammenbau funktionieren sie dann doch gut.
Hansi
Foriker
Hallo Mario,
ich stehe vor dem gleichen Problem, in den vorhandenen Schächten hält keine Kupplung. Wenn ich allerdings den Peho-Schacht auf die Kulisse montiere, ist entweder die Kupplung zu hoch oder Schacht und Drehgestell beharken sich gegenseitig. Hast Du Material am Drehgestell abgetragen, um den neuen Schacht zu montieren?
Viele Grüße
Hansi
Cyberrailer
Foriker
Hallo
Am Dehgestell muss vorne am Steg das Stück raus, wo die Halterung für die Eizugwagentritte drann ist.
Das müsste aber so oder so abgetrennt werden !
Der PeHo schacht ist nur zu 3/4 aufgesteckt und verklebt.
So ist er auf der Korrekten Höhe !
Mario
Am Dehgestell muss vorne am Steg das Stück raus, wo die Halterung für die Eizugwagentritte drann ist.
Das müsste aber so oder so abgetrennt werden !
Der PeHo schacht ist nur zu 3/4 aufgesteckt und verklebt.
So ist er auf der Korrekten Höhe !
Mario
TT-Fritze
Foriker
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Ich hatte das gleiche Problem, nur das nicht nur die Kupplungsaufnahme, sondern die gesamte Kulissenführung einfach nur schlabberig war. Habe die gesamte Kupplungskulisse gegen PeHo ausgetauscht. Allerdings muss dann an der Drehgestellaufnahme etwas weggenommen werden, weil es sonst nicht passt. War aber kein großes Problem.
Auf der anderen Seite der Drehgestellaufnahme hab ich dann gleich noch ein Langloch quer direkt unterm Wagenboden eingefräst und das Kabel für die Beleuchtung durchgezogen. Läuft prima und die 11 LED´s, die eingebaut sind, geben ein gutes Licht.
Auf der anderen Seite der Drehgestellaufnahme hab ich dann gleich noch ein Langloch quer direkt unterm Wagenboden eingefräst und das Kabel für die Beleuchtung durchgezogen. Läuft prima und die 11 LED´s, die eingebaut sind, geben ein gutes Licht.
Cyberrailer
Foriker
Hallo
Also die Deichsel ist bei mir recht straff aber gut beweglich an den Wagen.
Das Spiel von zug auf schub ist relativ klein.
Ich will einen Wagen mit Schlussbeleuchttung ausrüsten.
Wo hatte der Altenberger die Aufnahme für die Schlusslichter und welche kann ich nehmen.
Gibt es was passendes in TT oder muss ich auf N Ausweichen, da scheint es schöne Petroleumschlusslaternen zu geben.
Mario
Also die Deichsel ist bei mir recht straff aber gut beweglich an den Wagen.
Das Spiel von zug auf schub ist relativ klein.
Ich will einen Wagen mit Schlussbeleuchttung ausrüsten.
Wo hatte der Altenberger die Aufnahme für die Schlusslichter und welche kann ich nehmen.
Gibt es was passendes in TT oder muss ich auf N Ausweichen, da scheint es schöne Petroleumschlusslaternen zu geben.
Mario
Hansi
Foriker
Hallo,
da werde ich heute abend mal die Drehgestelle bearbeiten.
Viele Grüße von der Küste
Hansi
da werde ich heute abend mal die Drehgestelle bearbeiten.
Viele Grüße von der Küste
Hansi
Johannes
Boardcrew
Ich erlaube mir mal aus gegebenen Anlaß hier ein paar Sätze zur Kupplung des Altenbergers zu veröffentlichen-aus der Feder von H. Neumann-dem geistigen Vater des Wagens.
johannes
"Die Kupplung am TT C4i/B4i-35a-35 (Sonder-Bauart Heidenau-Altenberg)
Aus mehreren Zuschriften und Beiträgen im „Internet TT-Board“ zur o.g. Kupplung ist zu erkennen, daß einige Unklarheiten über den Zusammenbau der Kupplung für die Bausätze des TT C4i/B4i-35a bestehen. Deshalb sollen an dieser Stelle einige zusätzliche Erläuterungen gegeben werden.
Wie allgemein bekannt ist, sind Konstruktionen und im allgemeinen rechtlich geschützt. Ohne Genehmigung oder Vereinbarung mit dem jeweiligen Hersteller dürfen Teile weder kopiert noch nachgebaut werden. Derartige Genehmigungen haben jedoch ihren Preis. Das gilt auch für Kupplungen.
Zur Vermeidung derartiger zusätzlicher Kosten wurde für die Bausätze der IG MET nach einem Weg gesucht, eine eigene Kurz-Kupplung herzustellen. Nach vielen Untersuchungen und Erprobungen konnte ein entsprechendes Spritz-Gieß-Werkzeug hergestellt werden. Danach erfolgte eine ausgiebige Erprobung der Kupplung am Musterfahrzeug. Aus dieser Erprobung haben sich einige Änderungen ergeben, welche aber nur mit einem erheblichen Kostenaufwand realisiert werden können. In der Bauanleitung wurde daraufhin ein Weg vorgeben, der eine sichere und gute Lösung ermöglicht.
In der Bauanleitung zum Bauteil „Kupplungsaufnahme“ heißt es unter
„Punkt 4.6: Kupplungshalter-Paßteil K2.1 etwas nach vorn biegen. K2 und K3 verkleben und dabei vorn etwas zusammendrücken“
Mit einer Zange sollte das erwähnte Kupplungshalter-Passteil K2.1 ca. 10 bis 15 0 nach vorn gebogen werden. Der Werkstoff bricht beim Biegen nicht ! Beim Verkleben wird dann am vorderen Ende des Schlitzes noch etwas zusammengehalten. Wird die Bauanleitung an dieser Stelle nicht eingehalten, kann der Abstand zwischen den beiden Teilen K2 und K3 zu groß werden und die eingeschobene Normkupplung hat einen zu geringen Halt.
- siehe Bild -
In einigen Beiträgen wurde „ein Haken zwischen Drehgestell und Kupplung„ genannt. Ursprünglich sollte ein eigenes Drehgestell dem Bausatz hinzugefügt werden. Freundlicher-weise stellte jedoch die Fa. Tillig die Drehgestelle und den Kuppelhaken zur Verfügung.
An den Drehgestellen der Firma Tillig ist der vordere Stirnträger zur Achse hin nicht eingezogen, sodaß die kulissengeführte Kupplung gegebenenfalls am Drehgestell haken kann. Das lässt sich leicht vermeiden, indem man an die zusammengebaute Kupplungsaufnahme K2 und K3 an den hinteren Ecken zum Drehgestell hin einen Radius anschleift oder anfeilt. Damit kann das „Hacken“ der Kupplung am Drehgestell vermieden werden.
In einer künftigen Bauanleitung werden wir hierzu einen entsprechenden Zusatz anbringen.
IG MET Dresden e.V."
johannes
"Die Kupplung am TT C4i/B4i-35a-35 (Sonder-Bauart Heidenau-Altenberg)
Aus mehreren Zuschriften und Beiträgen im „Internet TT-Board“ zur o.g. Kupplung ist zu erkennen, daß einige Unklarheiten über den Zusammenbau der Kupplung für die Bausätze des TT C4i/B4i-35a bestehen. Deshalb sollen an dieser Stelle einige zusätzliche Erläuterungen gegeben werden.
Wie allgemein bekannt ist, sind Konstruktionen und im allgemeinen rechtlich geschützt. Ohne Genehmigung oder Vereinbarung mit dem jeweiligen Hersteller dürfen Teile weder kopiert noch nachgebaut werden. Derartige Genehmigungen haben jedoch ihren Preis. Das gilt auch für Kupplungen.
Zur Vermeidung derartiger zusätzlicher Kosten wurde für die Bausätze der IG MET nach einem Weg gesucht, eine eigene Kurz-Kupplung herzustellen. Nach vielen Untersuchungen und Erprobungen konnte ein entsprechendes Spritz-Gieß-Werkzeug hergestellt werden. Danach erfolgte eine ausgiebige Erprobung der Kupplung am Musterfahrzeug. Aus dieser Erprobung haben sich einige Änderungen ergeben, welche aber nur mit einem erheblichen Kostenaufwand realisiert werden können. In der Bauanleitung wurde daraufhin ein Weg vorgeben, der eine sichere und gute Lösung ermöglicht.
In der Bauanleitung zum Bauteil „Kupplungsaufnahme“ heißt es unter
„Punkt 4.6: Kupplungshalter-Paßteil K2.1 etwas nach vorn biegen. K2 und K3 verkleben und dabei vorn etwas zusammendrücken“
Mit einer Zange sollte das erwähnte Kupplungshalter-Passteil K2.1 ca. 10 bis 15 0 nach vorn gebogen werden. Der Werkstoff bricht beim Biegen nicht ! Beim Verkleben wird dann am vorderen Ende des Schlitzes noch etwas zusammengehalten. Wird die Bauanleitung an dieser Stelle nicht eingehalten, kann der Abstand zwischen den beiden Teilen K2 und K3 zu groß werden und die eingeschobene Normkupplung hat einen zu geringen Halt.
- siehe Bild -
In einigen Beiträgen wurde „ein Haken zwischen Drehgestell und Kupplung„ genannt. Ursprünglich sollte ein eigenes Drehgestell dem Bausatz hinzugefügt werden. Freundlicher-weise stellte jedoch die Fa. Tillig die Drehgestelle und den Kuppelhaken zur Verfügung.
An den Drehgestellen der Firma Tillig ist der vordere Stirnträger zur Achse hin nicht eingezogen, sodaß die kulissengeführte Kupplung gegebenenfalls am Drehgestell haken kann. Das lässt sich leicht vermeiden, indem man an die zusammengebaute Kupplungsaufnahme K2 und K3 an den hinteren Ecken zum Drehgestell hin einen Radius anschleift oder anfeilt. Damit kann das „Hacken“ der Kupplung am Drehgestell vermieden werden.
In einer künftigen Bauanleitung werden wir hierzu einen entsprechenden Zusatz anbringen.
IG MET Dresden e.V."
Anhänge
Hansi
Foriker
Hallo,
ich finde es erst einmal gut, dass sich Herr Neumann als Hersteller des Problems annimmt. Die Lösung wurde ja "erdacht", als an die neue Tillig-Kupplung nicht zu denken war. Ich kam mit der beschriebenen Version und der neuen Kupplung nicht klar, deshalb der Einsatz der Kupplungsaufnahme von PeHo.
Totzdem ein Dank für die Hinweise.
Gruß Hansi
ich finde es erst einmal gut, dass sich Herr Neumann als Hersteller des Problems annimmt. Die Lösung wurde ja "erdacht", als an die neue Tillig-Kupplung nicht zu denken war. Ich kam mit der beschriebenen Version und der neuen Kupplung nicht klar, deshalb der Einsatz der Kupplungsaufnahme von PeHo.
Totzdem ein Dank für die Hinweise.
Gruß Hansi
H-Transport
Boardcrew
Hallo!
Ich verstehe nicht, wo das Problem überhaupt gelegen hat. Ich bin seit 2003 zufriedener Besitzer von Altenbergern, welche ich mit teilbarer Steifkupplung versehen hatte und seit kurzem an den Enden mit der neuen Tillig-Kupplung tauschte (ohne dass der Schacht auseinander fiel).
Die Drehgestelle oder besser gesagt die Bremsgestänge habe ich entsprechend der Anleitung abgewandelt:
Es gab bisher bei mir mit den Wagen keinerlei Probleme. Sogar auf urigst verlegtem Standardgleis rollte die Garnitur mit Kurzkupplung. Auch die NEM-Schächte hielten und das auch bei Kupplungswechsel (wie sich die Saarländer Stammtischler ja überzeugen konnten).
Ich frag mich echt, ob es bei manchen ganz bewußt nicht funktionieren soll.
Jeder der wirklich ein Problem hatte, dem konnte bei den Wagen leicht geholfen werden. Ich halte die Konstruktion und insbesondere die Geometrie der KKK für wohl durchdacht und anlagentauglich.
Auch wenn mir Herr Neumann nicht unbedingt der Sympatischste ist, aber da will ich echt fair bleiben.
Herr Neumann hat mir gegenüber auf einer früheren Messe auch besorgt geäußert, dass die WC-Wand bei späteren Altenbergern extra noch auf Papier beigelegt werden mußte, weil manche nicht in der Lage waren, da selber was zu machen.
Find ich echt schade, dass viele (der Trend kam in TT spät, aber er kam) zu vollkommen fertigen Lösungen zum Kaufen tendieren und kaum noch selber Hand anlegen wollen.
Angefangen von Zurüstteilen bis hin zu vollkommen fertig ausgestalteten Mini-Dioramen von Zubehörherstellern.
Sind die Bastler und Tüftler am Aussterben?
Daniel
Ich verstehe nicht, wo das Problem überhaupt gelegen hat. Ich bin seit 2003 zufriedener Besitzer von Altenbergern, welche ich mit teilbarer Steifkupplung versehen hatte und seit kurzem an den Enden mit der neuen Tillig-Kupplung tauschte (ohne dass der Schacht auseinander fiel).
Die Drehgestelle oder besser gesagt die Bremsgestänge habe ich entsprechend der Anleitung abgewandelt:
Es gab bisher bei mir mit den Wagen keinerlei Probleme. Sogar auf urigst verlegtem Standardgleis rollte die Garnitur mit Kurzkupplung. Auch die NEM-Schächte hielten und das auch bei Kupplungswechsel (wie sich die Saarländer Stammtischler ja überzeugen konnten).
Ich frag mich echt, ob es bei manchen ganz bewußt nicht funktionieren soll.
Jeder der wirklich ein Problem hatte, dem konnte bei den Wagen leicht geholfen werden. Ich halte die Konstruktion und insbesondere die Geometrie der KKK für wohl durchdacht und anlagentauglich.
Auch wenn mir Herr Neumann nicht unbedingt der Sympatischste ist, aber da will ich echt fair bleiben.
Herr Neumann hat mir gegenüber auf einer früheren Messe auch besorgt geäußert, dass die WC-Wand bei späteren Altenbergern extra noch auf Papier beigelegt werden mußte, weil manche nicht in der Lage waren, da selber was zu machen.
Find ich echt schade, dass viele (der Trend kam in TT spät, aber er kam) zu vollkommen fertigen Lösungen zum Kaufen tendieren und kaum noch selber Hand anlegen wollen.
Angefangen von Zurüstteilen bis hin zu vollkommen fertig ausgestalteten Mini-Dioramen von Zubehörherstellern.
Sind die Bastler und Tüftler am Aussterben?
Daniel
