Umbau Viessmann-Signale

[WolfgangTT]

Ausgangspunkt ist, daß 2 Servos funktionieren. Die anderen 10 funktionieren nicht beim anstecken.
Also funktioniert erstmal die Ansteuerelektronik.
Der Fehler liegt sicher im SG90 selbst, falsch angesteckt geht eigentlich nicht, der Motor läuft, also sind + und - richtig
und es gibt ja nur drei Anschlüsse. Aber er muß doch in der mech. Endstellung stehenbleiben.

Grüße Wolfgang

 

[Hugo_47]

Bei den Servos gibt‘s 180, 270 und 360 grad. Ich hatte auch mal nicht aufgepasst und einen 360 grad gekauft (allerdings eine Nummer größer). Mit einem Servotester zeigte sich folgendes Verhalten:
In der Mittelstellung stand der Servo still. Bei Veränderung der „Stellung“ lief der Servo los. Kontinuierlich. Je weiter der „Ausschlag“, desto schneller. Und das, je nach Stellung in beide Richtungen.
Also für Weichen, Signale, Tore usw. völlig ungeeignet. Vielleicht als langsam laufende Mühle oder Windrad zu verwenden.

 

[WolfgangTT]

Also für Weichen, Signale, Tore usw. völlig ungeeignet.

Für Weichen gut geeignet, wird von vielen zur Weichenstellung benutzt.

Vielleicht als langsam laufende Mühle oder Windrad zu verwenden.

Ja, dann muß ich aber die mechanische Endlagenbegrenzung entfernen und das Stellungsgeberpoti im Servo.
Servo wird also zum Getriebemotor.

Grüße Wolfgang

 

[krumpietz]

Es gibt auch Servos die nach anlegen der Spannung erstmal eine Bewegung machen um die Grundstellung zu finden obwohl sie in Grundstellung stehen. Vielleicht meint er dieses "Zucken"...

 

[WolfgangTT]

Richtig, kenne ich auch. Aber ein richtiges Servoansteuergerät muß das unterdrücken.

Grüße Wolfgang

 

[Stardampf]

Jetzt habe ich noch 10 Stk. von diesen Servos bei Amazon gekauft, doch wenn ich die anstecke drehen sie sofort los (alle 10).
Kann auch umsteuern jedoch sie bleiben nicht stehen.

Hast Du mal den Link wo Du gekauft hast?
Es gibt auch "Windenservos", welche genau das von Dir beschriebene Verhalten zeigen. Die haben keinen Anschlag und das Poti ist nicht mit der Welle vom Servoarm gekoppelt.

 

[Hugo_47]

Hallo Wolfgang,
Kleines Missverständnis. Servos, die mittels Elektronik zwischen 0 und 180 grad bewegt werden können, sind natürlich bestens zum Stellen von Weichen, Signale etc. geeignet.
Nur der eine bei mir gelandete 360 grad Servo eben nicht. Sobald sich die Steuerung außerhalb der Mittelstellung befindet, dreht der Servo permanent. Also 360 grad am Stück und ständig. Wie ein Getriebemotor.
Und wenn ich es richtig verstanden habe, ist das auch bei deinen 10 neuen Servos der Fall.
Wenn du einen Servotester hast, häng mal einen dieser Servos dran und beobachte das Verhalten.
Oder schließ einen an deinen Weichendecoder an und beobachte, was dieser Servo in den beiden Endlagen der Weichen macht. Ich vermute, er läuft einmal links und einmal rechts herum.
Edit: das hast du ja schon heute früh geschrieben.

 

[Hugo_47]

Gerade bei Amazon gefunden. „360 grad kontinuierliche Drehung“

 

[WolfgangTT]

Danke für diese Info. Aber Drehbereich 360grd bedeutet er dreht von 0grd bis 360grd, also 360grd Stellbereich,
aber nicht dauernd.

Grüße Wolfgang

 

[ateshci]

Laut Definition ist ein 360° Servo nicht zur exakten Positionierung geeignet, da die Länge des Impulses nur Drehrichtung und -geschwindigkeit bestimmt. Der Weg ist unbegrenzt und nur beim Neutralpuls bleibt das Servo stehen.

 

[WolfgangTT]

Laut Definition ist ein 360° Servo nicht zur exakten Positionierung geeignet

Das ist aber lt. Definition dann kein Servo.

Grüße Wolfgang

 

[ateshci]

@WolfgangTT
Es dreht sich nicht um das, was Du darunter verstehst, sondern um den im Anwenderbereich damit verbundenen Begriff: Positional versus Continuous Servos

 

[WolfgangTT]

@ateshci, ein Servo hat als Ausgangssignal eine bestimmte einstellbare (Hebelarm)Position in einem definierten Drehbereich.
Ein 360grd Servo, wie Du beschreibst, ist in meinen Augen ein Getriebemotor, als Ausgangssignal eine bestimmte Drehzahl.
Und das weiß ich ohne irgendwie zu gooogeln noch von früher.

Güße Wolfgang

 

[ateshci]

Für den von Regeltechnik und deren Begriffen unbeleckten Anwender hier im Board ist es nur wichtig zu wissen, was der Unterschied zwischen einem normalen und einem 360° Servo ist. Alles andere interessiert hier keinen.

 

[WolfgangTT]

Eben. Und den Unterschied, auch begrifflich, habe ich erklärt.
Übrigens heißt es Regelungstechnik und Regelungstechniker, Regeltechniker ist jeder Mann.

 

[ateshci]

Ich weiß, am Institut für Meß- und Regeltechnik der Universität Ulm wird u. a. Regelungstechnik gelehrt. Was soll diese Korinthenkackerei?

 

[WolfgangTT]

Ich schrieb ja den Unterschied,denn Regeltechniker ist jeder Mann.

 

[015andi]

Danke für die vielen Antworten, genau die von Hugo 47 gezeigten habe ich verwendet, hatte die schon länger mal gekauft und alles funktioniert.
Also noch 10 gekauft, haben ja die gleiche Bezeichnung, sind wahrscheinlich 360° Servos werde sie zurück schicken.

 

[Hugo_47]

Ja man muss heute schon aufpassen welchen Servo man kauft. Meine ersten SG90 habe ich vor über 10 Jahren erworben. Damals konnte man bei den Billigteilen froh sein, wenn die mehr als 90° gedreht haben.
Heute werden explizit 180°, 270° und 360° angegeben.
Allerdings haben mich die SG90 nicht überzeugt. Sie sind halt billig.
Inzwischen nutze ich MG90D. Also gleiche Bauform und Leistung aber mit Metall-Getriebe und Digital. Die laufen definitiv ruhiger und präziser.

 

[WolfgangTT]

Ich habe auch vor über 10 Jahren die ersten gekauft und alle mit Servotester überprüft und kann nicht klagen.
Die ersten habe ich gehackt und nutze sie als Mühlenmotor. Danke für den Tip mit MG90D.

Grüße Wolfgang

 

[ateshci]

Bei den Analogservos habe ich Potis gefunden, die bei gleichem 270° mech. Drehwinkel Widerstandsänderungen über 90°, 180° und auch 250° aufwiesen. Entsprechend war der Drehbereich des Servos. Leider steht das im Datenblatt meist nicht drin.

 

[015andi]

Hi, nur kurz zu Info, hatte die falschen gekauft mit den Richtigen funktioniert auch alles, nur blöd das die genau so bezeichnet sind.
Gruß
Andreas

 

[106 601-8]

Wir nehmen die MP1 Antriebe.
Die Viessmann Abtriebe halten nicht auf Dauer, und gleich garnicht wenn zb. durch Steuerungen immer Strom anliegt.
Unbedingt ein Z an der Stellstange biegen.

MfG Martin
TT-Club Dänemark

Hallo,
von den nicht funktionierenden Viessmann Formsignalen kann ich auch ein "Lied singen". Bei mir ist es ein einflügeliges Hauptsignal und ein Gsp-Signal. Das "altbekannte" Klopfen am Antrieb sorgt immer nur kurzfristig für Funktionalität. Du schreibst von der anliegenden Spannung. Also bei meiner "Großanlage" 2x1m kann es nicht an den Kabellängen liegen. Ich habe noch mehr von diesen Signalen, welche so leidlich gut funktionieren. Habe schon überlegt, die Viessmann-Signale gegen Lichtsignale zu tauschen. Wäre halt für mich ein "Verlust", was die Ansicht meiner Anlage betrifft.
Außer dem "klopfen" am Antrieb habe ich leider noch keine Lösungsmöglichkeiten gelesen.
Grüße Mattthias

 

[Ralf_2]

Moin,
Habe heute bei H0 Fine einen Signalschacht gesehen, der für den Umbau der Formsignale auf Servoantrieb gedacht ist.
Bei den Modulisten gibt es jemanden, der das schon länger praktiziert.
Grüße Ralf

 

[TT-Krümel]

Ja wenn man basteln kann geht das auch einfacher. Ich hab bei den Servos die Steuerplatine rausgeschmissen und nur das Getriebe mit Motor benutzt. Das ganze in ein Alu U Profil gebaut mit der mechanischen Abschaltung und den Wiederstand und den Dioden. Im gesamten nicht länger als der originale Antrieb aber etwas breiter in dem Einbauloch. Ich mach mal ein zwei Fotos die Tage. Diese Antriebe funktionieren bei mir schon mehr als 10 Jahre ohne Ausfall. Da gab es auch mal eine Anleitung im Netz 🤔 glaube. Ich muss da mal suchen in meinem Ordner im Schrank 🤣. Nur heute nicht mehr, ich bin arbeiten.
Und ja auch die MP 1 Antriebe funktionieren nach dem gleichen Prinzip bei mir in einem Alu U Profil eingebaut.