Thorsten
Foriker
Morgen... ich habe aber nur Fotos der NRW-Modulanlage gemacht.
Thorsten
Thorsten
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Intermodellbau Dortmund 2014
- Ersteller Willy
- Erstellt am
Einen wunderschönen sonnigen(hier jedenfalls)
Guten Morgen .
Uns tuhen zwar noch etwas die Quanten(Füße)weh...
aber dennoch,war die Intermodellbau supi!
Parkplätze waren mit 4€ noch ok und nah an der Messe dran,nur die Messe erstmal ohne Navi finden war nicht so dolle,denn das Messezeichen in den Wegschildern war kein uns bekanntes MM
,so sind wir 3mal vorbeigefahren:-(.
An den Kassen ging es eigentl.ganz flink und der Familienpreis von 27€war naja noch ok,bis wir dann drin waren.Der erste Weg führte nach gut1,5std Fahrt zur Toilette ,diese war ,trotz Personal in einem jämmerlichem Zustandreck,verkalkte Wasserhähne(weiss statt Crom),auf die Toilette wollte man sich jedenfalls nicht setzen...alle Papierhandtuchhalter kaputt usw... .
Für den Eintrittspreis hätt man wenigsten saubere Toiletten erwarten können,denn das war auf der ges.Messse so...,selbst die weibl.Besucher erz.dies......,also nicht nur bei den Herren.Traurig.
Essen war drinnen noch human im Preis und schmeckte ganz gut,draussen war es weit aus preiswerter und schmeckte noch besser
Nun zur Modellmesse :in TT konnte man nicht klagen,Auhagen(Preise waren für uns ok) und Noch(Figuren ab 4€) und andere boten TT zum Kauf an,es waren viele nette Gespräche dabei u.a war bei Tillig der Herr Groh da und hatte viele Fragen geduldig beantwortet.
Piko war irgentwie nicht zu finden:-(
Kühn auch nicht...
Eine junge Dame von Roco hatte uns mal dieses neue Videospiel mit der HO Modellbahn erkl. und die nette junge Dame konnte allerdings nicht weiterhelfen ,als ich fragte ,wie denn das Zubehör an sich dazu aussieht,für meinen Jungen.Leider wusste sie nur das die Basisstation im Set wohl 99€kostet,aber wenn ich mal eine Lok extra brauch......null Ahnung.Tja da solle Roco mal nicht nur an die gewollten UVPs denken,sondern auch meiner Meihnung nach, an Mitarbeiter Schulungen Geld ausgeben.
Lasercut war auch gut vertreten und vieles hatte sehr gut gefallen.Filikrimskrams Bäumlis gabs auch zb.von MiniNatur und man konnte den Selbsbau von Bäumen zusehen.Sehr gut fand ich(in einer anderen Halle)den Stand von fentens productions mit viiiiiiiiieel Kartonmodellbau,auch in versch.Maßstäben,wo das eine oder andere gut(und vor allem guenstig)als Hintergrund oder im Vordergrund hier zu TT passt(auch 1:120dabei).
Danke auch an Herr Wittig vom AkTT für das nette Gespräch und den (sauguten ) Kaffee!
Modellbahnanlagen in TT.
die Anlagen und die Moduler waren alle spitze!!!!!
Danke an Ralf und Torsten für nette Gespräche.
Bilder gibts natürlich auch,die sprechen für sich.
Danke da an meine Frau,die diese Bilder machte,da ich irgentwie nur am Quatschen war
Man stand an den gut besuchten Modulen und hörte viele "Ahas" und "was ist das denn für eine Spur" und "Mama die ist niedlich".Danke an alle,die dieses in die Wege gebracht haben und natürlich die Leute die das auch nicht nur sagen sondern auch machen!!!Wir waren begeistert!
Hinter Leipzig(M+H-Sp.)braucht man sich nicht!verstecken.
Man muss sagen,es waren alle Anlagen toll!Als eigentl.Leipzig-Messe Gänger war ich begeistert und wir kommen (bei sauberen Toiletten )gern wieder.
Nun habe ich euch genug in Langeweile versetzt und möchte Bilder sprechen lassen,lasst euch begeistern.
schönen Restsonntag
Marc
PS:Ralf bitte PN wg.deinen Bildern,wie bespr. .
Guten Morgen .
Uns tuhen zwar noch etwas die Quanten(Füße)weh...
aber dennoch,war die Intermodellbau supi!
Parkplätze waren mit 4€ noch ok und nah an der Messe dran,nur die Messe erstmal ohne Navi finden war nicht so dolle,denn das Messezeichen in den Wegschildern war kein uns bekanntes MM
,so sind wir 3mal vorbeigefahren:-(.An den Kassen ging es eigentl.ganz flink und der Familienpreis von 27€war naja noch ok,bis wir dann drin waren.Der erste Weg führte nach gut1,5std Fahrt zur Toilette ,diese war ,trotz Personal in einem jämmerlichem Zustand
reck,verkalkte Wasserhähne(weiss statt Crom),auf die Toilette wollte man sich jedenfalls nicht setzen...alle Papierhandtuchhalter kaputt usw... .Für den Eintrittspreis hätt man wenigsten saubere Toiletten erwarten können,denn das war auf der ges.Messse so...,selbst die weibl.Besucher erz.dies......,also nicht nur bei den Herren
.Traurig.Essen war drinnen noch human im Preis und schmeckte ganz gut,draussen war es weit aus preiswerter und schmeckte noch besser
Nun zur Modellmesse :in TT konnte man nicht klagen,Auhagen(Preise waren für uns ok) und Noch(Figuren ab 4€) und andere boten TT zum Kauf an,es waren viele nette Gespräche dabei u.a war bei Tillig der Herr Groh da und hatte viele Fragen geduldig beantwortet.
Piko war irgentwie nicht zu finden:-(
Kühn auch nicht...
Eine junge Dame von Roco hatte uns mal dieses neue Videospiel mit der HO Modellbahn erkl. und die nette junge Dame konnte allerdings nicht weiterhelfen ,als ich fragte ,wie denn das Zubehör an sich dazu aussieht,für meinen Jungen.Leider wusste sie nur das die Basisstation im Set wohl 99€kostet,aber wenn ich mal eine Lok extra brauch......null Ahnung.Tja da solle Roco mal nicht nur an die gewollten UVPs denken,sondern auch meiner Meihnung nach, an Mitarbeiter Schulungen Geld ausgeben.
Lasercut war auch gut vertreten und vieles hatte sehr gut gefallen.Filikrimskrams Bäumlis gabs auch zb.von MiniNatur und man konnte den Selbsbau von Bäumen zusehen.Sehr gut fand ich(in einer anderen Halle)den Stand von fentens productions mit viiiiiiiiieel Kartonmodellbau,auch in versch.Maßstäben,wo das eine oder andere gut(und vor allem guenstig)als Hintergrund oder im Vordergrund hier zu TT passt(auch 1:120dabei).
Danke auch an Herr Wittig vom AkTT für das nette Gespräch und den (sauguten
) Kaffee!Modellbahnanlagen in TT.
die Anlagen und die Moduler waren alle spitze!!!!!
Danke an Ralf und Torsten für nette Gespräche.
Bilder gibts natürlich auch,die sprechen für sich.
Danke da an meine Frau,die diese Bilder machte,da ich irgentwie nur am Quatschen war
Man stand an den gut besuchten Modulen und hörte viele "Ahas" und "was ist das denn für eine Spur" und "Mama die ist niedlich".Danke an alle,die dieses in die Wege gebracht haben und natürlich die Leute die das auch nicht nur sagen sondern auch machen!!!Wir waren begeistert!
Hinter Leipzig(M+H-Sp.)braucht man sich nicht!verstecken.
Man muss sagen,es waren alle Anlagen toll!Als eigentl.Leipzig-Messe Gänger war ich begeistert und wir kommen (bei sauberen Toiletten
)gern wieder.Nun habe ich euch genug in Langeweile versetzt und möchte Bilder sprechen lassen,lasst euch begeistern.
schönen Restsonntag
Marc
PS:Ralf bitte PN wg.deinen Bildern,wie bespr. .
Willy
Foriker
Piko war in halle7 und kühn stellt erst wieder im westen in köln aus.
container
Foriker
- Beiträge
- 63
Vorher ist er aber noch in Leipzig. Die Aufteilung der Aussteller/Hersteller sollte man für die kommenden Jahre mal überdenken. Die Sucherei nach dem ein oder anderen ist doch sehr lästig. Aber insgesamt gesehen hat Dortmund den Reitz früherer Jahre verloren. Vielleicht ist man aber auch schon mit allem versorgt und der Jagdtrieb hat nachgelassen.
Gruß Peter
Gruß Peter
so....und die letzten TTler Bilder,wer Adressen haben will,melden per PN....
Viel Spass beim Berichte-guggen
Was sind das denn für schöne ''Windmühlen'' auf der Anlage ?
Ist denn noch jmd auf der Messe heute oder kennt jmd die Aussteller, um die Frage nach den Windräder Hersteller beantworten zu können ? Die sehen von der Größe gut aus für TT und fürn Schwertransport.
Thorsten
Foriker
Und noch ein paar Fotos:
1.+2. Baustoffhandel Schulz
3. Idyllisches Landleben
4. Signalmodul
5. Interessante Konstruktion zum Einfangen der Stromabnehmer auf einer niederländischen Anlage
Richtig gute Fotos der NRW-Modulanlage sind sicherlich demnächst in der Modellbahnzeitschrift eurer Wahl zu finden.
Thorsten
1.+2. Baustoffhandel Schulz
3. Idyllisches Landleben
4. Signalmodul
5. Interessante Konstruktion zum Einfangen der Stromabnehmer auf einer niederländischen Anlage
Richtig gute Fotos der NRW-Modulanlage sind sicherlich demnächst in der Modellbahnzeitschrift eurer Wahl zu finden.
Thorsten
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jasch
Foriker
leider leicht freelance, zumindestens was die Zusammenstellung Turm und Gondel betrifft.
Die Türme stellen die der Firma Enercon dar (grüne Farbringe die nach oben hin "blasser" werden.
Die Gondeln selbst sind "Kästen", diese passen eher zu den Firmen Nordex, Vestas oder GE.
Einzeln,
, denke ich, besser geeignet.
Das is ja für mich erstmal nebensächlich, da mich das Modell interessiert, also wo ich es herbekommen kann usw., ich hab bei dem Stammi Thread HH/Holstein nem Boarder ne PN geschickt, wo ich denke er kann mir weiterhelfen, natürlich geht's auch hier.
ein Video gibts mit TT ab Minute 4:48min hier:
http://www.youtube.com/watch?v=StFuFYAznio
wer kann und will auch in HD.
Quelle:Siehe Link,Eigent.=Einsteller.
http://www.youtube.com/watch?v=StFuFYAznio
wer kann und will auch in HD.
Quelle:Siehe Link,Eigent.=Einsteller.
keine Berichte und zusätzliche Foddo's für die, die nicht zur Messe nach Dortmund konnten?
Jetzt sind wir auch wieder da. Erste Bilder bei den Events...
1. Total Freelance
2. Leider Freelance
3. Absolut Freelance
4. Was ist das denn? ...Freelance
Gruß
Holger
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Frontera
*Ehrenmitglied*
Das "ICEchen" ist ja mal niedlich ...... obwohl es schon sehr an irgendetwas für Frauen erinnert. 
constructo
Foriker
ICE-Dildo
...wenn man die Schwungmasse etwas einseitig bearbeitet, würde das Ding sogar vibrieren, vielleicht eine Marktlücke, für Modellbahner mit vernachlässigten Ehefrauen, soll's ja geben.
lustige Grüße
von JW
...wenn man die Schwungmasse etwas einseitig bearbeitet, würde das Ding sogar vibrieren, vielleicht eine Marktlücke, für Modellbahner mit vernachlässigten Ehefrauen, soll's ja geben.
lustige Grüße
von JW
Die Intermodellbau ist ja nun auch schon wieder seit zwei Tagen Vergangenheit. Mir fiel auf, dass trotz der "angedrohten" TT-Anlagen offensichtlich nicht so viele TT-Boardmitglieder wie in den vergangenen Jahren gesichtet wurden. Vielleicht lag es daran, dass am vergangenen Freitag nach Schulschluss die Osterferien in NRW begannen. Ansonsten konnten sich die beiden TT-Anlagen über einen Mangel an Besuchern wahrhaftig nicht beklagen. Auch die gesamte Modellbahnpresse hat zeitweise die Anlagen in Rudeln belagert.
Die TT-Hersteller waren in Dortmund bis auf die Firmen Busch und Kühn vollzählig vertreten. Selbst Roco hatte eine recht große Vitrine mit sämtlichen aktuellen Loks und Waggons dabei.
Mangels Zeit habe ich nur bei den in Halle 4 vertretenen Ausstellern etwas intensiver herumgefragt. Interessant waren die Ausführungen von Gützold. Der junge Geschäftsführer war im Gegensatz zum Altbesitzer sehr aufgeschlossen und kundenorientiert. Man hatte in der Vitrine u.a. die BR 24 mit neuer Loknummer dabei. Geradezu sensationell war die Aussage, dass für 2015 die DB-Variante angedacht ist.
Kombi-Modell will die TT-Version der Voith Maxima in 2015 produzieren. Konstruiert ist sie und man kann sogar einige Teile aus dem HO-Modell verwenden, aber erst einmal müssen sich in 2014 die HO-Varianten amortisieren und dann können die Werkzeuge für TT-Ausgabe hergestellt werden.
Vielleicht kann noch der eine oder andere Besucher weitere Ausführungen beisteuern.
Wolfgang
Die TT-Hersteller waren in Dortmund bis auf die Firmen Busch und Kühn vollzählig vertreten. Selbst Roco hatte eine recht große Vitrine mit sämtlichen aktuellen Loks und Waggons dabei.
Mangels Zeit habe ich nur bei den in Halle 4 vertretenen Ausstellern etwas intensiver herumgefragt. Interessant waren die Ausführungen von Gützold. Der junge Geschäftsführer war im Gegensatz zum Altbesitzer sehr aufgeschlossen und kundenorientiert. Man hatte in der Vitrine u.a. die BR 24 mit neuer Loknummer dabei. Geradezu sensationell war die Aussage, dass für 2015 die DB-Variante angedacht ist.
Kombi-Modell will die TT-Version der Voith Maxima in 2015 produzieren. Konstruiert ist sie und man kann sogar einige Teile aus dem HO-Modell verwenden, aber erst einmal müssen sich in 2014 die HO-Varianten amortisieren und dann können die Werkzeuge für TT-Ausgabe hergestellt werden.
Vielleicht kann noch der eine oder andere Besucher weitere Ausführungen beisteuern.
Wolfgang
Thorsten
Foriker
Nachlese Dortmund
So die Module sind wieder eingelagert und haben Dortmund ohne Verluste und Schäden überlebt. Es war eine interessante Erfahrung und wiedererwartet doch nicht so anstrengend wie im Vorfeld befürcht. Ein normales Modultreffen ist irgendwie anstrengender aber das dürfte andere Gründe haben. Ein Grund könnte auch sein das ich die ganze Zeit Sophienhof bedient habe nach der Methode der der die Suppe (Fahrplan) verbockt hat darf sie auch gefälligst auslöffeln.
Der Standplatz war recht günstig was den Laufweg der Zuschauer betrifft und auch das Betriebskonzept fahren mit Fahrplan und Uhr wie es beim FREMO und FKTT betrieben wird sorgte dafür das sich die Zuschauer nicht so drängelten vor der Anlage. Man merkt dass der Grossteil der Modellbahner doch Kreisbahner ist. Bei den Hamburgern war teilweise mehr los. Wer sich aber dafür interessierte der blieb halt solange stehen bis was fuhr. Die Abfahrtspläne hingen an den Betriebsstellen aus. Auch wurde Rücksicht genommen das der Betriebsdienst Vorrang hatte vor der Beantwortung der Fragen. Sehr oft wurde gefragt ob noch die original Motore drin sind und man war erstaunt wenn die Frage mit ja beantwortet wurde. Die Langsamfahreigenschaften heutiger Modelle sind schon beeindruckend egal ob Kühn, Piko oder Tillig. Bei der üblichen Raserei auf Austellungsanlagen sieht man die Langsamfahreigenschaften halt selten und das stört mich immer auf Messen. Nur alle 3 V80 nervten da sie nach kurzer Zeit ausfielen. Erst nach einer gründlichen Grundreinigung liefen sie klaglos.
Für die Modulisten und interessierte noch etwas zum Fahrplan.
Das Betriebskonzept sah vor das die durchgehenden Züge von Schmolzhausen nach Coburg in Sophienhof von E auf Diesel umgespannt wurden und in der anderen Richtung wieder zurück. Nur die Personzüge, bis auf ein Pärchen, pendelten zwischen Coburg und Sophienhof bzw. Sophienhof – Schmolzhausen. Letzterer musste in Sophienhof umfahren werden der andere war ein Wendezug. Die Züge waren so geplant dass nach dem von E auf Diesel umgespannt wurde der nächste Zug von Diesel auf E umgespannt wurde. Dadurch ergab sich das eine 103 auch mal einen Ganzzug fahren musste oder sich mit Umbauwagen begnügen musste was aber in der gewählten Epoche nichts ungewöhnliches war, vielleicht nur nicht unbedingt zu den Tageszeiten. Das war aber dem Messefahrplan geschuldet es sollte sich halt möglichst viel bewegen.
Der Güterverkehr wurde ohne Frachtkarten abgewickelt, das währe dann etwas zuviel des guten gewesen. Auch die FREMO Mitglieder anderer Spurweiten hatte dafür Verständnis. Die Uhr lief 1:5 was sich gut machen lies es kam nur zu leichten Verzögerungen im Betriebsablauf (+30), wie man heutzutage sagt, beim bilden der Ng´s in Sophienhof und wenn sich das Personal wieder mal zu spät zum Dienst gemeldet hatte. Der Fahrplan lies das aber zu das es nicht zu Uhr halt rufen kommen musste. Geschafft wurden etwas über 10 Fahrpläne die von 4:00 Uhr bis 21:00 Uhr gingen. Hätten die Pressefotografen nicht 4-mal den Betrieb stillgelegt wäre noch mindesten einer mehr drin gewesen. Der erste Fahrplan lief zur Probe schon am Dienstag nur so als Hinweis.
Bild 1 und 2 Neuheitenvorstellung der Firma Tillig am Sonntag vor leeren Stühlen. Ein bezeichnendes Bild wie man sich auf der Messe insgesamt präsentiert hat in meinen Augen.
Bild 3 auch Modulisten sind für jeden Spaß zu haben. Wir wurden von den Hamburgern genötigt auch einen ICE fahren zu lassen. Trotz Lü stand alles Profil frei erstaunlich bei dem Teil.
Bild 4 Da mal die Frage unter den Modulisten aufkam ob man die Hamburger nicht mal zu einem Modultreffen einladen sollte: Das Kopfstückprofil des mittleren Überganges sollte bekannt sein. Es gibt auch einige unter den Hamburgern die sich mit unserem Betriebskonzept durchaus an freunden können.
So die Module sind wieder eingelagert und haben Dortmund ohne Verluste und Schäden überlebt. Es war eine interessante Erfahrung und wiedererwartet doch nicht so anstrengend wie im Vorfeld befürcht. Ein normales Modultreffen ist irgendwie anstrengender aber das dürfte andere Gründe haben. Ein Grund könnte auch sein das ich die ganze Zeit Sophienhof bedient habe nach der Methode der der die Suppe (Fahrplan) verbockt hat darf sie auch gefälligst auslöffeln.
Der Standplatz war recht günstig was den Laufweg der Zuschauer betrifft und auch das Betriebskonzept fahren mit Fahrplan und Uhr wie es beim FREMO und FKTT betrieben wird sorgte dafür das sich die Zuschauer nicht so drängelten vor der Anlage. Man merkt dass der Grossteil der Modellbahner doch Kreisbahner ist. Bei den Hamburgern war teilweise mehr los. Wer sich aber dafür interessierte der blieb halt solange stehen bis was fuhr. Die Abfahrtspläne hingen an den Betriebsstellen aus. Auch wurde Rücksicht genommen das der Betriebsdienst Vorrang hatte vor der Beantwortung der Fragen. Sehr oft wurde gefragt ob noch die original Motore drin sind und man war erstaunt wenn die Frage mit ja beantwortet wurde. Die Langsamfahreigenschaften heutiger Modelle sind schon beeindruckend egal ob Kühn, Piko oder Tillig. Bei der üblichen Raserei auf Austellungsanlagen sieht man die Langsamfahreigenschaften halt selten und das stört mich immer auf Messen. Nur alle 3 V80 nervten da sie nach kurzer Zeit ausfielen. Erst nach einer gründlichen Grundreinigung liefen sie klaglos.
Für die Modulisten und interessierte noch etwas zum Fahrplan.
Das Betriebskonzept sah vor das die durchgehenden Züge von Schmolzhausen nach Coburg in Sophienhof von E auf Diesel umgespannt wurden und in der anderen Richtung wieder zurück. Nur die Personzüge, bis auf ein Pärchen, pendelten zwischen Coburg und Sophienhof bzw. Sophienhof – Schmolzhausen. Letzterer musste in Sophienhof umfahren werden der andere war ein Wendezug. Die Züge waren so geplant dass nach dem von E auf Diesel umgespannt wurde der nächste Zug von Diesel auf E umgespannt wurde. Dadurch ergab sich das eine 103 auch mal einen Ganzzug fahren musste oder sich mit Umbauwagen begnügen musste was aber in der gewählten Epoche nichts ungewöhnliches war, vielleicht nur nicht unbedingt zu den Tageszeiten. Das war aber dem Messefahrplan geschuldet es sollte sich halt möglichst viel bewegen.
Der Güterverkehr wurde ohne Frachtkarten abgewickelt, das währe dann etwas zuviel des guten gewesen. Auch die FREMO Mitglieder anderer Spurweiten hatte dafür Verständnis. Die Uhr lief 1:5 was sich gut machen lies es kam nur zu leichten Verzögerungen im Betriebsablauf (+30), wie man heutzutage sagt, beim bilden der Ng´s in Sophienhof und wenn sich das Personal wieder mal zu spät zum Dienst gemeldet hatte. Der Fahrplan lies das aber zu das es nicht zu Uhr halt rufen kommen musste. Geschafft wurden etwas über 10 Fahrpläne die von 4:00 Uhr bis 21:00 Uhr gingen. Hätten die Pressefotografen nicht 4-mal den Betrieb stillgelegt wäre noch mindesten einer mehr drin gewesen. Der erste Fahrplan lief zur Probe schon am Dienstag nur so als Hinweis.
Bild 1 und 2 Neuheitenvorstellung der Firma Tillig am Sonntag vor leeren Stühlen. Ein bezeichnendes Bild wie man sich auf der Messe insgesamt präsentiert hat in meinen Augen.
Bild 3 auch Modulisten sind für jeden Spaß zu haben. Wir wurden von den Hamburgern genötigt auch einen ICE fahren zu lassen. Trotz Lü stand alles Profil frei erstaunlich bei dem Teil.
Bild 4 Da mal die Frage unter den Modulisten aufkam ob man die Hamburger nicht mal zu einem Modultreffen einladen sollte: Das Kopfstückprofil des mittleren Überganges sollte bekannt sein. Es gibt auch einige unter den Hamburgern die sich mit unserem Betriebskonzept durchaus an freunden können.
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Da schon öfters die Frage nach Bildern kam, nein auch von mir gibt es an dieser Stelle keine da die großen Zeitschriften alle da waren an dieser Stelle nur Bilder der Entstehung selbiger, der interessierte muss sich halt die Zeitschrift seines Vertrauens dann halt kaufen. Als Hobbyfotograf hat mich fasziniert wie unterschiedlich doch die Ausrüstung ist. Der vom Modelleisenbahner glaube ich war 2-mal da, da er am Abend zuvor nicht alles Geschafft hatte. Nur musste er beim 2mal nach wenigen Bildern noch mal anfangen als er in seiner Hosentasche die Speicherkarte gefunden hatte. Nikon bringt halt keine Meldung wen die Speicherkarte fehlt. Ansonsten der einhellige Tenor das man eine so Detailreiche Anlage selbst in anderen Spurweiten selten bis gar nicht findet. Auch von den Besuchern kam öfters der Kommentar dass es die schönste Anlage der Messe wäre. Als Fazit alles richtig gemacht.
Gruß vom Rhein
Siggi
Gruß vom Rhein
Siggi
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Du meinst sicher die Saechsische Waggonfabrik Stollberg? Aber Postadresse und Geschäftsführer sind eh für beide Firmen gleich.WvR schrieb:
Auch, dass der Produktions-/Liefertermin für das TT-Modell mit schöner Regelmäßigkeit um jeweils ein Jahr nach hinten geschoben wird, ist seit 2012 immer gleich.
Ärgerlich!
Das es mit den Terminen auch im so kleinen TT-Marktsegment anders geht, zeigen Firmen wie Piko (und andere). Wie machen die das nur?
sirocat
Foriker
Moin,
Netter kleiner ICE, das es den jetzt in echt gibt. Kannte den nur als Game für Android Geräte.
Netter kleiner ICE, das es den jetzt in echt gibt. Kannte den nur als Game für Android Geräte.
