Goldbroiler
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Prima!
Das habe ich schon lange gesucht, vielen Dank!
Gruß Rosi
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Umsetzung RAL-TGL (Farbnummern, Farbname, Wann? Wo?)
- Ersteller WvR
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PetrOss
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Bahn-Farben in Standardsystemen?
Hallo,
Gibt es irgendwo eine Art Tabelle die Farben von DB, DR, CSD, MAV... in Standardfarben (so wie RAL, oder auch ;odellbaufarben wie Tamiya, Gunze oder Revell) abbildet?
Hallo,
Gibt es irgendwo eine Art Tabelle die Farben von DB, DR, CSD, MAV... in Standardfarben (so wie RAL, oder auch ;odellbaufarben wie Tamiya, Gunze oder Revell) abbildet?
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bahnfarben
hey gelten die farbbezeichnung wenn ich das "kleine Orginal" umspritzen Will ? Finde ich klasse endlich nicht mehr suchen zu müßen welche Farbe gesucht wird
hey gelten die farbbezeichnung wenn ich das "kleine Orginal" umspritzen Will ? Finde ich klasse endlich nicht mehr suchen zu müßen welche Farbe gesucht wird
Ich wärme mal diesen alten Link wieder auf und verweise auf die in meinen Augen extrem hilfreiche Seite, wenn es um die Umrechnung zwischen den Farbsystemen geht (zwar nicht TGL, dafür aber RGB, RAL & Co.). Das geht dort sogar soweit, das man Bilder hochladen kann und dieses dann analysieren lässt. Mit unterschiedlichen Abstufungen kann man dann z.B. die RAL-Werte auf dem Bild bestimmen lassen. Man findet dot auch reine Farbfächer der verschiedenen Systeme - ein "must have" in der Linksammlung eines jeden Bastlers.
Andi Wuestner
Foriker
Wie genau soll das funktionieren, ohne dass Informationen über die Lichtfarbe zum Aufnahmezeitpunkt, Einstellungen der Kamera, usw. bekannt sind? Hast Du evtl. einen genauen Link? Ich finde den entsprechenden Punkt auf der Seite nicht. Auf den ersten Blick klingt es für mich eher nach den "Dienstleistern", die anhand von Fotos die Psyche eines Haustieres analysieren.
Andi
Hallo Andi,
Startseit vom Link, dort links in der Navigation "Import colors from an image" wählen. Dann geht es weiter mit "Pick a file to upload for analysis (Max 250 KB)" und Du wählst ein lokales Bild von Deinem PC aus, welches Du analysieren willst. Mit "upload" geht das dann hoch und Du bekommst im Hauptfenster eine erste Analyse der im Bild gefundenen Farben. Über "Analysis Options" kannst Du nun noch die Menge der zu suchenden Farben und die "Feinheit" der Auswertung bestimmen. Mit einem Klick auf eine der Farben kannst Du dann über ein Menü ein "Convert to other system" durchführen und so aus dem RGB-Wert z.B. den am besten passenden RAL-Wert ausgeben lassen. Hier muß man sicher interpolieren, um aus der Vielzahl der Farben das Passende zu finden.
Startseit vom Link, dort links in der Navigation "Import colors from an image" wählen. Dann geht es weiter mit "Pick a file to upload for analysis (Max 250 KB)" und Du wählst ein lokales Bild von Deinem PC aus, welches Du analysieren willst. Mit "upload" geht das dann hoch und Du bekommst im Hauptfenster eine erste Analyse der im Bild gefundenen Farben. Über "Analysis Options" kannst Du nun noch die Menge der zu suchenden Farben und die "Feinheit" der Auswertung bestimmen. Mit einem Klick auf eine der Farben kannst Du dann über ein Menü ein "Convert to other system" durchführen und so aus dem RGB-Wert z.B. den am besten passenden RAL-Wert ausgeben lassen. Hier muß man sicher interpolieren, um aus der Vielzahl der Farben das Passende zu finden.
Andi Wuestner
Foriker
@Torsten:
Danke, werde ich mal ausprobieren. Wenn man mehrere Bildquellen zur Verfügung hat, kann man sich vielleicht herantasten.
Andi
Danke, werde ich mal ausprobieren. Wenn man mehrere Bildquellen zur Verfügung hat, kann man sich vielleicht herantasten.
Andi
Andi Wuestner
Foriker
Bin heute durch Zufall auf diesen Händler gestoßen. Auf Rückfrage zu den TGL-Farben kam folgende Antwort:
"die im Onlineshop angebotenen Farben nach TGL entsprechen zum Teil (orange und stahlblau) sehr genau den TGL-Normen. Bei diesen Farben standen mir Farbmuster aus DDR-Produktion zur Verfügung. Diese wurden optisch eingemessen und dann entsprechend gemischt.
Bei den anderen Farben habe ich mich an die Entsprechungslisten gehalten. Jedoch hat ein nachträglicher Abgleich bei erhaltenen Museumsfahrzeugen eine überzeugende Übereinstimmung ergeben.
Die Farben sind nitrobasierend und von einem anderen Lieferanten als die Weinertfarben. Die Farben sind aber mischbar und qualitativ vergleichbar. Die von mir angebotene Verdünnung ist allerdings mit der von Weinert identisch."
Andi
"die im Onlineshop angebotenen Farben nach TGL entsprechen zum Teil (orange und stahlblau) sehr genau den TGL-Normen. Bei diesen Farben standen mir Farbmuster aus DDR-Produktion zur Verfügung. Diese wurden optisch eingemessen und dann entsprechend gemischt.
Bei den anderen Farben habe ich mich an die Entsprechungslisten gehalten. Jedoch hat ein nachträglicher Abgleich bei erhaltenen Museumsfahrzeugen eine überzeugende Übereinstimmung ergeben.
Die Farben sind nitrobasierend und von einem anderen Lieferanten als die Weinertfarben. Die Farben sind aber mischbar und qualitativ vergleichbar. Die von mir angebotene Verdünnung ist allerdings mit der von Weinert identisch."
Andi
kollega_123
Foriker
Farben für LKM N4 "MINOL"Lackierung
Hoffe ich bin hier richtig.Wer von euch kann mir mit RAL Farbnr.helfen zur Lackierung einer LKM N4 Minol Lok.
Lt.Fotos ist das irgend ein Grünton verblichen ( Thema:LKM...).
Für eure Hilfe wäre ich sehr dankbar.
Hoffe ich bin hier richtig.Wer von euch kann mir mit RAL Farbnr.helfen zur Lackierung einer LKM N4 Minol Lok.
Lt.Fotos ist das irgend ein Grünton verblichen ( Thema:LKM...).
Für eure Hilfe wäre ich sehr dankbar.
Andi Wuestner
Foriker
Hier passen die beiden Bilder wohl besser als im Kühn-Doppelstock-Thread. Jeweils links sieht man die TGL-Farbkarte (erstes Bild TGL Dunkelgrün, zweites Bild TGL Chromoxidgrün). Rechts daneben jeweils ein mit einem passenden RAL-Farbton lackierter Halberstädter von Tillig. Die Unterschiede werden vom Auge anders (stärker) wahrgenommen als von meiner Kamera. Ich habe z.B. vergeblich versucht, den für mich deutlich sichtbaren Unterschied zwischen TGL Bordeaux und RAL 3003 einzufangen.
Dass sich über die sichtbaren Unterschiede bisher keiner beschwert, liegt m.E. daran, dass Helligkeitsunterschiede weniger kritisch betrachtet werden als Abweichungen im Farbton. Meiner Meinung nach liegt das alles im akzeptablen Bereich. Ich finde es - wie H-Transport auch schon im DoSto-Thread anmerkte - wichtiger, dass sich die Hersteller auf einen halbwegs passenden RAL-Ton geeinigt haben.
Andi
Dass sich über die sichtbaren Unterschiede bisher keiner beschwert, liegt m.E. daran, dass Helligkeitsunterschiede weniger kritisch betrachtet werden als Abweichungen im Farbton. Meiner Meinung nach liegt das alles im akzeptablen Bereich. Ich finde es - wie H-Transport auch schon im DoSto-Thread anmerkte - wichtiger, dass sich die Hersteller auf einen halbwegs passenden RAL-Ton geeinigt haben.
Andi
Anhänge
Da es nicht unmittelbar etwas mit Kühn zu tun hat, mache ich lieber an der Stelle weiter. Der Ursprung ist ja verlinkt. 
Das Argument RAL sei Standard zieht in Zeiten von Globalisierung nicht mehr. Auch nicht bei den Modellbahnherstellern, denn hier wäre RAL nur bei Vorbildern des deutschsprachigen Raums (und selbst dann nicht vollständig) vorbildgerecht.
Natürlich können Farben zwischen den Farbcodes "übersetzt" werden oder in anderen Ländern andere Bezeichnungen tragen (Bsp. Italien: Azzurro polizia = RAL 5023 "Fernblau"). Nur ist es dann 100%ig das Original?
Nochmal: RAL ist kein weltweit gültiger Standard; nicht mal in Europa! China produziert (Spiel)Waren für die gesamte Welt und wird daher nicht nur Rezepturen für Farben nach RAL-Definition in der Schublade haben sondern auch für andere Farbcodes. Ich denke, für den Farb- bzw. Modellhersteller ist es kein Problem, einen anderen als einen RAL-Farbton zu nutzen; wenn es der Auftraggeber verlangt. Extra muss da nichts angemischt werden. Oder anders: Jeder Farbton, egal ob RAL oder nichtRAL, wird extra angemischt. Solange keine Besonderheiten zur Funktionsbeeinflussung (Eisenglimmer als Korrosionschutz beim Vorbild, Strahlungseigenschaften beim Vorbild, Rauhigkeit/Adhäsionsverhalten/Tribologie beim Vorbild, Farbton abhängig von Blickwinkel/Sonnenwinkel/Temperatur/... bei Vorbild und Modell, Leitfähigkeit beim Vorbild und Modell, ...) gefragt sind, wo sollen dann große Unterschiede in den Kosten herkommen, wie sie gehler sieht? Das soll er bitte genauer erklären.
Das Argument RAL sei Standard zieht in Zeiten von Globalisierung nicht mehr. Auch nicht bei den Modellbahnherstellern, denn hier wäre RAL nur bei Vorbildern des deutschsprachigen Raums (und selbst dann nicht vollständig) vorbildgerecht.
Natürlich können Farben zwischen den Farbcodes "übersetzt" werden oder in anderen Ländern andere Bezeichnungen tragen (Bsp. Italien: Azzurro polizia = RAL 5023 "Fernblau"). Nur ist es dann 100%ig das Original?
Deswegen vorher probieren und die Schritte dokumentieren. Dann sollte klar sein, wie ein Farbton (auf dem Modell) wirkt und wie dies erreicht wurde. Da gilt: Versuch macht klug! Das wird schwierig, wenn die Maschinen tausende Kilometer weg sind und man sich auf Bilder verlassen muss.
Andi Wuestner
Foriker
Auch die MoBa-Hersteller in Fernost werden ihre Farben von irgendeinem Hersteller beziehen. Und dieser Hersteller hat vielleicht Farben nach RAL- und anderen Standards im Sortiment. Wenn man aber will, dass er eine Sonderfarbe rezeptiert, vorrätig hält und die Qualität dieser Farbe überwacht, wird er sich das extra bezahlen lassen.
Wie jetzt - die Globalisierung hat eine Kehrseite?
Andi
TT-Gerd
Foriker
Wie jetzt - die Globalisierung hat eine Kehrseite?
Andi
Vielleicht sogar mehr als Du glaubst!
meint
TT-Gerd
Wenn ein Hersteller Farben nach x Farbcodes anmischen kann, wird sich doch wohl in irgendeinem dieser Codes eine passende Farbe finden. Dass dann noch eine Sonderfarbe notwendig ist, kann ich nicht glauben. Wenn man natürlich ausschließlich RAL als den Standard kennt, ist es etwas wenig.
Mit Hilfe der mir vorliegenden Kataloge könnte z.B. Humbrols #RC416 "Pullman Cream" passen. Könnte - da ich kein Farbdösen hier stehen habe!
So negativ würde ich das in dem Fall gar nicht sehen. Immerhin bietet sich grundsätzlich die Möglichkeit auf "Standardfarben" zurückzugreifen, die in D (nach RAL) kein Standard sind. So gesehen hat der Hersteller mehr Möglichkeiten - er muss sie nur nutzen.
Ich hatte nur vermutet, dass Abweichungen vom Standard (welcher auch immer als Grundlage dient) Mehrkosten verursachen, da das eigentlich in jeder Entwicklung + Produktion so ist.
Deine Erklärung mit der Versuchsreihe incl. detaillierter Dokumentation und Prüfung der Wirkung am Modell zur Sicherstellung der jederzeitigen Reproduzierbarkeit erscheint mir als Erklärung logisch. Aus Kostengründen würde ich als Hersteller versuchen, diesen Aufwand zu umgehen.
Da hast Du recht. Die Recherche in einer großen Anzahl verfügbarer Farbkataloge erhöht die Trefferwahrscheinlichkeit.
Sie ist aber auch mit deutlich mehr Aufwand verbunden. Für den privaten Modellbahner ist das sicher interessant und hilfreich, für den Hersteller ist das ein Kostenfaktor, der die Kalkulation beeinflusst.
Wie jede Medaille hat auch diese 2 Seiten, denn vermutlich wird sich durch die korrektere Farbwahl auch der Umsatz steigern wie wir hier so oft hören
Des Kaufmanns Aufgabe ist es nun aus diesen beiden Funktionen (und wohl noch einigen mehr) das Optimum zu ermitteln 
Ja, diesen Aspekt hatte ich vernachlässigt
Hoffentlich liest der verantwortliche Kaufmann hier mit
Moin,
Habe die "TGL" orginal Farben auch bestellt und die sind gestern eingetroffen. Orange und Lintgruen sind sehr ueberzeugend. Die Bordeaux Roten Ton habe ich mit einen TGL Farbkarte verglichen und ist meiner Meinung (viel) zu Braun. Die Signalroten Ton hat auch wenig mit aehnlichkeit mit der org. Farbkarte. Vielleicht hat Andi sich auch welcher Farben besorgt und kann er die nochmal vergleichen.
VG
Patrick
John_Deere
Foriker
Hallo Gemeinde,
mir ist aufgefallen, dass Vossloh eine orfentliche Menge Maks G1206 in ein und dem gleichen Rotton auf die Gleise schickt. Ist das ein Standardrot von Vossloh und hat jemand die passende RAL-Nummer für mich?
Hier mal 2 Beispiele:
Vielen Dank
JD
mir ist aufgefallen, dass Vossloh eine orfentliche Menge Maks G1206 in ein und dem gleichen Rotton auf die Gleise schickt. Ist das ein Standardrot von Vossloh und hat jemand die passende RAL-Nummer für mich?
Hier mal 2 Beispiele:
Vielen Dank
JD
