Rene Köppe
Foriker
Natürlich sind 6 achsige Samms unterwegs gewesen, die Strecke ist anfang der 80er für 20 T Achlast ausgebaut worden.
Hier ein Bild mit Samms, mitte des Bildes kann man den Bauch am Wagen erkennen.
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Sandzüge auf der Muldentalbahn
- Ersteller Rene Köppe
- Erstellt am
Natürlich sind 6 achsige Samms unterwegs gewesen, die Strecke ist anfang der 80er für 20 T Achlast ausgebaut worden.
Hier ein Bild mit Samms, mitte des Bildes kann man den Bauch am Wagen erkennen.
Rene Köppe
Foriker
die Samms hatten meist 2 lange Haufen drauf
152 032-9
Foriker
@ Rene Köppe:
Die Bedenken bezogen sich auf die Meter-, nicht auf die Achslast.
Der Samms wiegt dann voll bei ca. 16m Länge 120t, des Res bei ca. 20m Länge nur 80t bei jeweils 20t Achslast.
Bei fiktiven 80m Wagenzuglänge würden dann bei Samms 600t, bei Res nur 320t auf diesen 80m Gleis lasten.
Rückgerechnet auf die Stützweiten mancher Brücken kann das u.U. zu (hier wohl nicht) zu viel sein.
MfG
Die Bedenken bezogen sich auf die Meter-, nicht auf die Achslast.
Der Samms wiegt dann voll bei ca. 16m Länge 120t, des Res bei ca. 20m Länge nur 80t bei jeweils 20t Achslast.
Bei fiktiven 80m Wagenzuglänge würden dann bei Samms 600t, bei Res nur 320t auf diesen 80m Gleis lasten.
Rückgerechnet auf die Stützweiten mancher Brücken kann das u.U. zu (hier wohl nicht) zu viel sein.
MfG
Rene Köppe
Foriker
ich kann euch versichern, das hier Züge mit 1200 t Last (15 Res bzw 11 Samms) abgefahren wurden.Sicherlich wurde die Strecke sehr belastet, aber es war so.Ich habe in den 80ern direkt an der Bahnstrecke in Colditz gewohnt.
Lokotto
Foriker
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Hallo Bahnfreunde,
Der Modelbahnclub Leipzig-West baut mit einigen anderen ereinen eine Segmentanlage mit dem Vorbild "Muldentalbahn". Wer hat evtl. noch aussagenkräftige Bilder von der Strecke. GGf. auch per E-Mail.
Der Modelbahnclub Leipzig-West baut mit einigen anderen ereinen eine Segmentanlage mit dem Vorbild "Muldentalbahn". Wer hat evtl. noch aussagenkräftige Bilder von der Strecke. GGf. auch per E-Mail.
E-Fan
Foriker
@Rene:
In der erhältlichen Journalie wurde unter anderem darüber Berichtet das die BR58 wegen ihrer zu hohen Metermasse nur in allergrößter Not (nur von Glauchau?!?) nach Rochlitz fahren durfte weil sie Oberbauschäden verursachte.
Vermutlich sieht man aus ähnlichen Gründen auf vielen Bildern den eingestellten offenen Zweiachser in den Sandzügen mitlaufen.
In der erhältlichen Journalie wurde unter anderem darüber Berichtet das die BR58 wegen ihrer zu hohen Metermasse nur in allergrößter Not (nur von Glauchau?!?) nach Rochlitz fahren durfte weil sie Oberbauschäden verursachte.
Vermutlich sieht man aus ähnlichen Gründen auf vielen Bildern den eingestellten offenen Zweiachser in den Sandzügen mitlaufen.
Rene Köppe
Foriker
Ich habe heute mal weiter gebastelt.
Der Samms alleine wiegt ziemlich genau 32g, gemessen auf einer recht genauen Waage. Mit Sandladung liegt er bei 38,8-39,1g.
Sandladung liegt um die 7g.
Anbei noch 2 fertige Samms und Ladungen beim Trocknen in der Sonne.
Zuerst hab ich einen Hobbykleber aufgebracht mit dem Pinsel, dann mit Sand paniert und trocknen gelassen. Anschl. mit verdünntem Weißleim übersprüht und auch wieder trocknen gelassen.
Überstände habe ich mit Sandpapier verschliiffen, sodaß die Ladung leicht klemmend in den Samms geht.
Mal sehen, ob die Reko 50 es schafft, 12 dieser Samms zu ziehen.
Der Samms alleine wiegt ziemlich genau 32g, gemessen auf einer recht genauen Waage. Mit Sandladung liegt er bei 38,8-39,1g.
Sandladung liegt um die 7g.
Anbei noch 2 fertige Samms und Ladungen beim Trocknen in der Sonne.
Zuerst hab ich einen Hobbykleber aufgebracht mit dem Pinsel, dann mit Sand paniert und trocknen gelassen. Anschl. mit verdünntem Weißleim übersprüht und auch wieder trocknen gelassen.
Überstände habe ich mit Sandpapier verschliiffen, sodaß die Ladung leicht klemmend in den Samms geht.
Mal sehen, ob die Reko 50 es schafft, 12 dieser Samms zu ziehen.
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Rammsteinchen
Foriker
Matthias bitte nicht böse sein,aber ich empfinde die Haufen als "zu" hoch.
MFG Jean
MFG Jean
Rammsteinchen
Foriker
dabei ging es mir nicht um das Zuggewicht oder Rollfähigkeit allgemein sondern um das Bild oder Blickfeld allgemein.
Vergleiche einfach mal reale Bilder mit deinen Modellen.Von daher empfinde ich die Haufen als zu hoch.
Wenns Dir gefällt (und es muss ja nur dir gefallen) dann lass sie doch so ;-).
Hast dir ja schon n Haufen Arbeit damit gemacht siehe Bild 3 in deinem vorigen Post.
MFG Jean
Vergleiche einfach mal reale Bilder mit deinen Modellen.Von daher empfinde ich die Haufen als zu hoch.
Wenns Dir gefällt (und es muss ja nur dir gefallen) dann lass sie doch so ;-).
Hast dir ja schon n Haufen Arbeit damit gemacht siehe Bild 3 in deinem vorigen Post.
MFG Jean
152 032-9
Foriker
Rein von der Logik her müßten die Haufen auf den Samms höher gewesen sein als auf den Res, wenn bei kleinerer Ladefläche mehr Lademasse aufgenommen werden konnte.
Wie hoch genau, weiß ich auch nicht, zumal mir der Schüttwinkel dieses Sandes gerade entfallen ist ...
MfG
Wie hoch genau, weiß ich auch nicht, zumal mir der Schüttwinkel dieses Sandes gerade entfallen ist ...
MfG
Ralf_2
Foriker
Moin,
30 Grad bei erdfeuchtem Material. Wenn's regnet wird's evtl. viel weniger.
Grüße ralf_2
30 Grad bei erdfeuchtem Material. Wenn's regnet wird's evtl. viel weniger.
Grüße ralf_2
Nordländer
Foriker
Da hier noch nichts zu der Geschichte der Container steht, werde ich mal was dazu schreiben.
Auf die Container ist man gekommen, um den Schüttgutumschlag rationeller zu gestalten. Federführend war der VEB Kraftverkehr K-M-S.
Dem VEB Kraftverkehr K-M-S wurden einige Sachen ins Buch geschrieben, u.a. Verwendung von vorhandenen Komponenten.
Das RAW Zwickau war auch beteiligt und baute die ersten Prototypen der Container. Diese waren jedoch mit 8' zu hoch, so dass man später die Seriencontainer mit 4' Höhe baute. Die Serienproduktion bei einer PGH in Zwickau.
Als Auflieger nutzte man ein Produkt aus dem Werdauer Fahrzeugwerk (HLS 200.78 TK). Problem stellten die Hydraulikzylinder dar, die es in der DDR nicht gab. Den Hydraulikzylinder importierte man aus Tschechien. 1973 standen die ersten beiden Prototypen (1x Jelcz 1x Skoda) zur Verfügung.
Neben dem VEB Kraftverkehr K-M-S hatten auch andere Firmen Interesse an dem Projekt. So waren daran beteiligt:
VEB Kraftverkehr Magdeburg
VEB Kraftverkehr Neubrandenburg
Straßen-, Brücken- und Tiefbaukombinat Halle
ITVK K-M-S
Wasserversorgung Dresden
sowie
Kraftverkehrskombinat Gera
Das Kraftverkehrskombinat Gera hatte einen Trumpf im Ärmel. Sie hatten in Gera Kapazitäten für die Umrüstung der Basis-Fahrzeuge. Es sind ca. 120 Sattelzüge entstanden.
Funktioniert hat das ganze System nur in K-M-S, da dort Kapazitäten auf dem Container-Bahnhof zur Verfügung standen.
Frage: Hatte der Kraftverkehr ein eigenes Container-Terminal?
Die anderen Fahrzeuge sind als reine Kippsattelzüge eingesetzt worden.
Es gab auch Prototypen von Containern für den Transport von Kalkhydrat und Getreide. Wurde aber nicht weiter fortgesetzt.
Auf die Container ist man gekommen, um den Schüttgutumschlag rationeller zu gestalten. Federführend war der VEB Kraftverkehr K-M-S.
Dem VEB Kraftverkehr K-M-S wurden einige Sachen ins Buch geschrieben, u.a. Verwendung von vorhandenen Komponenten.
Das RAW Zwickau war auch beteiligt und baute die ersten Prototypen der Container. Diese waren jedoch mit 8' zu hoch, so dass man später die Seriencontainer mit 4' Höhe baute. Die Serienproduktion bei einer PGH in Zwickau.
Als Auflieger nutzte man ein Produkt aus dem Werdauer Fahrzeugwerk (HLS 200.78 TK). Problem stellten die Hydraulikzylinder dar, die es in der DDR nicht gab. Den Hydraulikzylinder importierte man aus Tschechien. 1973 standen die ersten beiden Prototypen (1x Jelcz 1x Skoda) zur Verfügung.
Neben dem VEB Kraftverkehr K-M-S hatten auch andere Firmen Interesse an dem Projekt. So waren daran beteiligt:
VEB Kraftverkehr Magdeburg
VEB Kraftverkehr Neubrandenburg
Straßen-, Brücken- und Tiefbaukombinat Halle
ITVK K-M-S
Wasserversorgung Dresden
sowie
Kraftverkehrskombinat Gera
Das Kraftverkehrskombinat Gera hatte einen Trumpf im Ärmel. Sie hatten in Gera Kapazitäten für die Umrüstung der Basis-Fahrzeuge. Es sind ca. 120 Sattelzüge entstanden.
Funktioniert hat das ganze System nur in K-M-S, da dort Kapazitäten auf dem Container-Bahnhof zur Verfügung standen.
Frage: Hatte der Kraftverkehr ein eigenes Container-Terminal?
Die anderen Fahrzeuge sind als reine Kippsattelzüge eingesetzt worden.
Es gab auch Prototypen von Containern für den Transport von Kalkhydrat und Getreide. Wurde aber nicht weiter fortgesetzt.
G
Gelöschtes Mitglied 18598
Wurden die Sandzüge eigentlich bei Regen mit Planen abgedeckt? Oder sind die trotzdem gefahren?
Wisst ihr, ob der Gag 56355 in Glauchau geflügelt wurde? Laut Buchfahrplanheft von 1988 gibt es ab GLA (DI FR SA) ab 16:39 den 56355 mit Tfz BR 250 nach Plauen und (neben dem Regelzug) auch ab 16:46 den 56355 als B (DI SA SO) nach Lugau mit Tfz BR 118.6
Also, heißt das, dass bedarfsmäßig statt nach Zwickau nach St. Egidien ausgefahren wurde, oder dass Dienstags und Samstags beide Züge gefahren sind?
Wurde der Gag 56355 in Glauchau noch irgendwie (außer Umspannen/Tfz-Wechsel) anders behandelt?
Danke + VG Robert
Ralf_2
Foriker
Nein,
Sand gilt nicht als nässempfindlich.
Grüße Ralf
Sand gilt nicht als nässempfindlich.
Grüße Ralf
G
Gelöschtes Mitglied 18598
Naja, aber er zieht doch Wasser an und wird dadurch schwerer... Heißt: Wagen in Colditz bei Sonnenschein beladen, ab Wolkenburg ein Wolkenbruch und ab Remse dann Schienenbruch? Oder denke ich einfach mal wieder zu schief?
Ralf_2
Foriker
Moin,
Durch Kies läuft das Wasser gut durch, eine geringe Gewichtszunahme ist sicher einkalkuliert.
Habe jedenfalls nicht gehört, dass nasser Sand Wagen zerstört hätte.
Wenn der Sand ganz trocken wäre, besteht eher die Gefahr, das er vom Wagen geweht wird.
Habe gerade mal ein bischen nachgelesen: Eine Gewichtszunahme von bis zu 25% ist durch Feuchtigkeitszunahme gegenüber trockenenem Sand möglich. Das ist aber auch von der Korngrösse abhängig - je feiner, desto mehr Feuchtigkeit kann aufgenommen werden.
Ich geh davon aus, dass die Eisenbahner diese Eigenschaften kennen und berücksichtigen.
Grüße Ralf
Durch Kies läuft das Wasser gut durch, eine geringe Gewichtszunahme ist sicher einkalkuliert.
Habe jedenfalls nicht gehört, dass nasser Sand Wagen zerstört hätte.
Wenn der Sand ganz trocken wäre, besteht eher die Gefahr, das er vom Wagen geweht wird.
Habe gerade mal ein bischen nachgelesen: Eine Gewichtszunahme von bis zu 25% ist durch Feuchtigkeitszunahme gegenüber trockenenem Sand möglich. Das ist aber auch von der Korngrösse abhängig - je feiner, desto mehr Feuchtigkeit kann aufgenommen werden.
Ich geh davon aus, dass die Eisenbahner diese Eigenschaften kennen und berücksichtigen.
Grüße Ralf
Zuletzt bearbeitet:
Rene Köppe
Foriker
die Sandzüge wurden nicht abgedeckt, sie waren halt ein paar hundert Tonnen schwerer
V180-Oli
Foriker
Ersteres.
Dass beide Zugflügel am selben Tag fuhren, geht nicht. Das geht nur mit verschiedenen Zugnummern.
Das B heißt ja, bei Bedarf (und so der Planzug ausfällt) konnte die Fuhre nach Lugau fahren.
Der Fahrplan war halt schon vorbereitet. Solche Trassen für Bedarfs- und Sonderzüge waren nicht unüblich, da brauchten die Dispatcher nichts manuell raussuchen.
Der Fahrplan war halt schon vorbereitet. Solche Trassen für Bedarfs- und Sonderzüge waren nicht unüblich, da brauchten die Dispatcher nichts manuell raussuchen.
G
Gelöschtes Mitglied 18598
Danke für Eure Antworten.
Da die Zugnummer gleich bleibt, wurde der Zug in Glauchau auch nicht bedient, richtig? Heißt, so wie der aus Colditz kam, ging er dann auch entweder nach Lugau oder Plauen weiter?
Da die Zugnummer gleich bleibt, wurde der Zug in Glauchau auch nicht bedient, richtig? Heißt, so wie der aus Colditz kam, ging er dann auch entweder nach Lugau oder Plauen weiter?
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