E 94 Zeuke - BTTB, Rahmenbedruckung, Radsätze

[kusb]

E 94 Zeuke - BTTB, Rahmenbedruckung, Radsätze etc.

Hallo vorm Spiel!

Ich weiß, ich könnte immer auch Uwe, Kö-Fahrer, RalfN und Co. direkt befragen, aber ich hoffe, dass es noch ein paar andere interessiert.

Also:

1) Ab wann wurde der Rahmen der E 94 bedruckt? Noch bei Zeuke?

2) Ab wann wurden rote Radsätze verbaut? Ging das mit der Umnummerierung zur BR 254 einher? Gab es da auch beim Vorbild eine Veränderung? Die Verwendung der roten Radsätze bei 1020 und 194 dürfte ja nicht vorbildgerecht sein...

3) Gab es eine 254 schon unter Zeuke? Ich habe nämlich auch eine E 94 von BTTB. Dann hieße es ja, dass E 94 und BR 254 parallel produziert worden wären!?

4) Ab wann wurde die Gehäuse-Befestigungs-Schraube auf dem Dach verwendet?

5) Ab wann waren die Loknummern schwarz unterlegt? Oder wurde das parallel unterschiedlich gehandhabt?

Wie immer dienen meine Fragen zur genauen Einordnung der Modelle in eine Zeit. Würde mich über Antworten sehr freuen!

Danke und Grüße,

Kai

 

[RalfN]

wenn ich wüsste das ich jetzt keine Lust habe den Kram rauszusuchen würde ich antworten, aber später ja.
Zeuke 545/751 12/1966 E-Lok BR E 94 E 94 065 DR 3 grau.Dach,grün.Geh. sw.Plasterahmen,sw.Fahrwerk,a.Kuppl.,Kuppl.n.wb.
Zeuke 545/751 1969/1970 E-Lok BR E 94 E 94 065 DR 3 grau.Dach,grün.Geh. sw.Plasterahmen,rot.Fahrwerk,a.Kuppl.,Kuppl.n.wb.
nur aus der Hüfte.

 

[RalfN]

mal sehn obs klapp, letztes mal hat das Board gesponnen:
BTTB 2410 1972/1973 E-Lok BR E 94 E 94 ... 3 plaste glasklar plaste glasklar alte Kupplung,Demomodell
BTTB 2410 1972/1973 E-Lok BR E 94 E 94 065 DR 3 grau.Dach,grün.Geh. sw.Rahmen,rot.Fahrwerk alte Kupplung
BTTB 2410 1973/1974 E-Lok BR 254 ex E 94 254 065-6 DR 4 grau.Dach,grün.Geh. sw.Rahmen,rot.Fahrwerk,V+H erhaben,Griffstangen met. alte Kupplung
BTTB 2410 1980/1981 E-Lok BR 254 ex E 94 254 065-6 DR 4 grau.Dach,grün.Geh. sw.Rahmen,rot.Fahrwerk,V+H erhaben,Griffstangen met. neue Kupplung,Kuppl.wb.,
BTTB 2410 1987/1988 E-Lok BR 254 ex E 94 254 065-6 DR 4 grau.Dach,grün.Geh. sw.Rahmen,rot.Fahrwerk,V+H erhaben,Griffstangen plast. neue Kupplung,Kuppl.wb.,
BTTBZ 2410 1990/1991 E-Lok BR 254 ex E 94 254 065-6 DR 4 grau.Dach,grün.Geh. sw.Rahmen,rot.Fahrwerk,V+H aufgetruckt,Griffstangen plast. neue Kupplung,Kuppl.wb.,
Tillig TT 2410 1999/2000 E-Lok BR 254 ex E 94 254 065-6 DR 4 grau.Dach,grün.Geh.,V+H aufgedruckt,Griffsta.plast,Dach kompl.geändert sw.Plasterahmen,rot.Fahrwerk,überarbeitete Drehgestelle, sw.Pufferbohle feststehend n.Stromabneh.,met.Dachstromleitg.,eingesetzte Fenster,überarbeitete Drehgestelle,ex BR E 94
Tillig TT 2410 3/1997 E-Lok BR 254 ex E 94 254 065-6 DR 4 grau.Dach,grün.Geh.,V+H aufgedruckt,Griffstangen Plast sw.Plasterahmen,rot.Fahrwerk,überarbeitete Drehgestelle, sw.Pufferbohle feststehend n.Stromabneh.,met.Dachstromleitungen,eingesetzte Fenster,Dach Teiländerung
BTTBZ 2410 1993 E-Lok BR 254 ex E 94 254 065-6 DR 4 grau.Dach,grün.Geh. sw.Rahmen,rot.Fahrwerk,V+H aufgedruckt,Griffstangen plast. neue Kupplung,Kuppl.wb.,neuer Druck,AEG
Tillig TT 2410 1994 E-Lok BR 254 ex E 94 254 065-6 DR 4 grau.Dach,grün.Geh.,V+H aufgedruckt,Griffstangen Plast sw.Rahmen,rot.Fahrwerk
BTTB 2411 1982/1983 E-Lok BR 194 ex E 94 194 178-0 DB 4 grau.Dach,türkis/elfbein.Geh. türkis.Rahmen,sw.Fahrwerk,V+H erhaben,Griffstangen met. neue Kupplung,Kuppl.wb.,
BTTB 2411 1987/1988 E-Lok BR 194 ex E 94 194 178-0 DB 4 grau.Dach,türkis/elfbein.Geh. türkis.Rahmen,sw.Fahrwerk,V+H erhaben,Griffstangen plast. neue Kupplung,Kuppl.wb.,
BTTBZ 2411 1990/1991 E-Lok BR 194 ex E 94 194 178-0 DB 4 grau.Dach,türkis/elfbein.Geh. türkis.Rahmen,sw.Fahrwerk,V+H aufgedruckt,Griffstangen plast. neue Kupplung,Kuppl.wb.,Lokschild schwarz
BTTBZ 2411 1993 E-Lok BR 194 ex E 94 194 178-0 DB 4 grau.Dach,dunkeltürkis/elfbein.Geh. türkis.Rahmen,sw.Fahrwerk,V+H aufgedruckt,Griffstangen plast. neue Kupplung,Kuppl.wb.,neuer Druck,Lokschild blau
Tillig TT 2411 1994 E-Lok BR 194 ex E 94 194 178-0 DB 4 grau.Dach,blau/elfbein.Geh. blau.Rahmen,sw.Fahrwerk
BTTB 2412 1986/1987 E-Lok BR 1020 ex E 94 1020 020 ÖBB 4 grau.Dach, orange.Geh., V+H erhaben, 1+2 aufgedruckt, Griffstangen met. sw.Rahmen, sw.Fahrwerk, sw.Pufferbohle
BTTB 2412 1986/1987 E-Lok BR 1020 ex E 94 1020 020 ÖBB 4 grau.Dach, braun/rot.Geh., V+H erhaben, 1+2 aufgedruckt, Griffstangen met. sw.Rahmen, sw.Fahrwerk, sw.Pufferbohle
BTTB 2412 1987/1988 E-Lok BR 1020 ex E 94 1020 020 ÖBB 4 grau.Dach, orange.Geh., V+H erhaben, 1+2 aufgedruckt, Griffstangen plast. sw.Rahmen, sw.Fahrwerk, sw.Pufferbohle
BTTBZ 2412 1990/1991 E-Lok BR 1020 ex E 94 1020 020 ÖBB 4 grau.Dach, orange.Geh., V+H erhaben, 1+2 aufgedruckt, Griffstangen plast. sw.Rahmen, sw.Fahrwerk, sw.Pufferbohle
Tillig TT 2412 1999/2000 E-Lok BR 1020 ex E 94 1020 20 ÖBB 4 gelb.Dach,orange.Geh.,1+2 aufgedruckt,Griffsta.plast.,D.kompl.geändert sw.Plasterahmen,sw.Fahrwerk,sw.Pufferbohle n.Stromabneh.,met.Dachstromleitg.,eingesetzte Fenster,überarbeitete Drehgestelle,ex BR E 94
BTTBZ 2412 1993 E-Lok BR 1020 ex E 94 1020 20 ÖBB 4 gelb.Dach, orange.Geh., 1+2 aufgedruckt, Griffstangen plast. sw.Rahmen, sw.Fahrwerk, sw.Pufferbohle neuer Druck
Tillig TT 2412 1994 E-Lok BR 1020 ex E 94 1020 20 ÖBB 4 gelb.Dach, orange.Geh., 1+2 aufgedruckt, Griffstangen plast. sw.Rahmen, sw.Fahrwerk, sw.Pufferbohle
Tillig TT 2412 1997 E-Lok BR 1020 ex E 94 1020 20 ÖBB 4 gelb.Dach, orange.Geh., 1+2 aufgedruckt, Griffstangen plast. sw.Rahmen, sw.Fahrwerk, sw.Pufferbohle, überarbeitete Drehgestelle n.Stromabneh.,met.Dachstromleitungen,eingesetzte Fenster,Dach Komplettänderung
Tillig TT 2413 1999/2000 E-Lok BR E 94 E 94 006 DRG 2 silbergrau.Dach,graublau.Geh.,V+H aufgedruckt,Griffsta.plast,D.kompl.geänd. sw.Plasterahmen,sw.Fahrwerk,sw.Pufferbohle n.Stromabneh.,met.Dachstromleitg.,eingesetzte Fenster,überarbeitete Drehgestelle,ex BR E 94
BTTBZ 2413 1992 E-Lok BR E 94 E 94 006 DRG 2 silber/grau.Dach,grau/blau.Geh. sw.Rahmen,sw.Fahrwerk,V+H aufgedruckt,Griffstangen plast. neue Kupplung,Kuppl.wb.,neuer Druck,Nur im Set Karwendelexpress
Tillig TT 2413 1994 E-Lok BR E 94 E 94 006 DRG 2 silbergrau.Dach,graublau.Geh.,V+H aufgedruckt,Griffstangen Plaste sw.Rahmen,sw.Fahrwerk
Tillig TT 2413 1997 E-Lok BR E 94 E 94 006 DRG 2 silbergrau.Dach,graublau.Geh.,V+H aufgedruckt,Griffstangen Plaste sw.Plasterahmen,sw.Fahrwerk,überarbeitete Drehgestelle, sw.Pufferbohle feststehend n.Stromabneh.,met.Dachstromleitungen,eingesetzte Fenster,Dach Komplettänderung
Tillig TT 2414 1999/2000 E-Lok BR E 94 E 94 157 DB 3 silber.Dach,dunkelgrün.Geh.V+H aufgedruckt,Griffsta.plast.D.kompl.geänd. sw.Plasterahmen,sw.Fahrwerk,sw.Pufferbohle n.Stromabneh.,met.Dachstromleitg.,eingesetzte Fenster,überarbeitete Drehgestelle,ex BR E 94
BTTBZ 2414 1992 E-Lok BR E 94 E 94 157 DB 3 silber.Dach,dunkelgrün.Geh. sw.Rahmen,sw.Fahrwerk,V+H aufgedruckt,Griffstangen plast. neue Kupplung,Kuppl.wb.,neuer Druck
Tillig TT 2414 1994 E-Lok BR E 94 E 94 157 DB 3 silber.Dach,dunkelgrün.Geh.1+2 aufgedruckt,Griffstangen Plaste sw.Rahmen,sw.Fahrwerk
Tillig TT 2414 1997 E-Lok BR E 94 E 94 157 DB 3 silber.Dach,dunkelgrün.Geh.1+2 aufgedruckt,Griffstangen Plaste sw.Plasterahmen,sw.Fahrwerk,überarbeitete Drehgestelle, sw.Pufferbohle feststehend n.Stromabneh.,met.Dachstromleitungen,eingesetzte Fenster,Dach Komplettänderung
Tillig TT 2415 1999/2000 E-Lok BR E 94 E 94 069 DR 3 grau.Dach,grün.Geh.,V+H aufgedruckt,Griffsta.plast,D.kompl.geändert sw.Plasterahmen,rot.Fahrwerk,sw.Pufferbohle n.Stromabneh.,met.Dachstromleitg.,eingesetzte Fenster,überarbeitete Drehgestelle,ex BR E 94
Tillig TT 2415 1996 E-Lok BR E 94 E 94 069 DR 3 grau.Dach,grün.Geh.,V+H aufgedruckt,Griffstangen Plaste sw.Rahmen,rot.Fahrwerk
Tillig TT 2415 1997 E-Lok BR E 94 E 94 069 DR 3 grau.Dach,grün.Geh.,V+H aufgedruckt,Griffstangen Plaste sw.Plasterahmen,rot.Fahrwerk,überarbeitete Drehgestelle, sw.Pufferbohle feststehend n.Stromabneh.,met.Dachstromleitungen,eingesetzte Fenster,Dach Komplettänderung
Tillig TT 2416 2000/I E-Lok BR 1020 1020 006-1 ÖBB 5 grau.Dach,orange.Geh.,1+2 aufgedruckt,Griffsta.plast.,D.kompl.geändert grau.Rahmen,grau.Fahrwerk,grau.Pufferbohle n.Stromabneh.,met.Dachstromleitg.,eingesetzte Fenster,überarbeitete Drehgestelle,ex BR E 94
Tillig TT 2419 1998/1999 E-Lok BR 254 ex E 94 1-11 22 BKK B 4 grau.Dach,grün.Geh.,V+H aufgedruckt,Griffsta.plast,D.kompl.geändert sw.Plasterahmen,rot.Fahrwerk,rot.Pufferbohle Werklokomotive des BKK Bitterfeld 119-B passend zu Set 01330, ex BR E 94
Tillig TT 2419 1999/2000 E-Lok BR 254 ex E 94 1-11 22 BKK B 4 grau.Dach,grün.Geh.,V+H aufgedruckt,Griffsta.plast,D.kompl.geändert sw.Plasterahmen,rot.Fahrwerk,rot.Pufferbohle Werklokomotive des BKK Bitterfeld 119-B passend zu Set 01330, ex BR E 94

 

[kusb]

imposante Liste das - ;-) danke Ralf!


Das Unterscheidungsmerkmal "Griffstangen Plastik oder Metall" ist mir neu.


Aber Bedruckung, Radsatzfarbe, Loknummernunterlegung und Gehäuseschraube kommen nicht darin vor, oder?

Grüße,

Kai

 

[RalfN]

zum Teil aber doch, da schon das Fahrwerk über die Radsatzfarbe Aussage gibt. Loknummern unterlegung hab ich nur bei der ozean/beige DB-Ausführung bedacht, weil bei den DR-Maschienen Norm war weißauf schwarzem grund, gab aber auch silber auf schwarz, das war aber glaub schon zu Tilligzeiten

 

[kusb]

Hallo Ralf,

ich glaube, dass Fahrwerk- und Radsatzfarbe nicht wirklich zusammen hängen. Auf jeden Fall haben die E 94 von Zeuke und die ersten von BTTB mit einem roten Fahrwerk schwarze Radsätze, zumindest meine. Schwarzes Fahrwerk und schwarze Radsätze hatten natürlich die ersten von Zeuke.... Und dann hatten alle späteren BTTB-Varianten rote Radsätze, unabhängig von der Fahrwerksfarbe. Als Erfahrung aus meinen Modellen, die zum größten Teil bei mir in 1. Hand sind.

Grüße,

Kai

 

[RalfN]

hasts recht, beide hängen nicht ursächlich zusammen, das mit der Dachschraube ist wohl BTTB zuzuordnen, die Würscherei mit dem Phanto und der Schraube war wohl für die Großserie zu aufwendig. Ohne zumessen ist BTTB auch schwerer.
Zeuke hatte keine Rahmenbeschriftung, zumindesten die die ich habe.

 

[152 032-9]

Schwarze Speichenradsätze hatte nur die alte Zeuke-E 94 065 mit schwarzen Drehgestellen. Die Räder sind baugleich mit den Startmodellen Transistus etc.
Bis zum Erscheinen der türkis-beigen DB-194 ca. 1982 gab es dann nur noch rote Drehgestelle und folglich nur rote Radsätze.
Die genannte DB-Lok und die folgende ÖBB-1020 hatten zwar schwarze Drehgestelle, aber rote Radsätze.
Schwarze Radsätze gab es erst unter BTTB-Zeuke ab ca. 1992 wieder für die schwarzen Drehgestelle, zumindest die beige/orange 1020.20 hatte sie 1992 schon.
Bei allen danach folgenden Loks entsprach die Radsatzfarbe den Drehgestellen.
Beim Vorbild ist das im sauberen Zustand grundsätzlich ebenso.
Es gab zwar DRG-Loks mit schwarzem Fahrwerk und roten Rädern, auf die E 94 dürfte das aber auch nicht mehr zugetroffen haben.

MfG

 

[kusb]

Schwarze Speichenradsätze hatte nur die alte Zeuke-E 94 065 mit schwarzen Drehgestellen.

Meine Zeuke und frühe BTTB E-94s mit roten Drehgestellen haben auch schwarze Speichenradsätze. Glaube eher nicht, dass die nachgerüstet sind.

Grüße,

Kai

 

[chap]

hier liegen:
1x Zeuke E94 schwarze Räder / schwarze Drehgestelle, keine Schraube
1x Zeuke E94 schwarze Räder / rote Drehgestelle, keine Schraube
1x Zeuke E94 schwarze Räder / rote Drehgestelle, Schraube

die BTTB-Modelle mit Plastik-Kardanwellen lass ich mal aussen vor....

 

[kusb]

Bist Du sicher mit Variante 3 (Schraube) von Zeuke? Motor mit Zeuke-Aufdruck? Die ersten BTTB-Modelle lassen sich nämlich nur durch den Motor-Aufdruck und evtl. die erwähnte Schraube von den Zeuke-Modellen unterscheiden, meine ich...

;-)

 

[ub61]

Habe jetzt keine Zeit, das weiter zu verfolgen. Aber ich habe schwarze Radsätze mit roten Drehgestellblenden bei E94 und BR254.

Gruß Uwe

 

[chap]

Bist Du sicher mit Variante 3 (Schraube) von Zeuke?

Sicher nicht, sind halt alles gebraucht-Käufe

Variante 2+3 liegen in der gleichen Verpackung, Variante 3 hat auch Rahmenbedruckung (grad geguggt).
Kann auch BTTB sein, wenn da auch noch Loks mit Metall-Kardan, einem Haftreifensatz, ohne Radschleifer aber mit den (Niederhalter?)Blechstreifen an den inneren Radsätzen hergestellt wurden? Auf dem Motor steht Zeuke, aber ob der nicht mal nachträglich gewechselt wurde kann ich natürlich nicht beweisen.

 

[RalfN]

ich will bilder sehn, ich will bilder sehn.
Dann bring ich auch welche, aber erst seit ihr dran.
Kai, solche Fragen unterstützen Bilder ungemein. Du als Profi bekommst das doch hin, aber bitte mit Pfeil.

 

[atnam81]

Tach, weiß einer wann die Farbe der E94 geändert wurde? Hab hier eine Zeuke E94, dunkelgraues Dach, dunkelgrünes Gehäuse, rote Drehgestellblenden, schwarze Speichenräder und vorn und hinten sind die Loknummern nicht schwarz unterlegt. Meine 194 passt zur oberen Beschreibung, die andere E94 ist dann im ganzen Farbton heller als die Zeuke.

 

[kusb]

@Ralf,

war ne Woche unterwegs und müsste erst wieder alles aus dem Lager holen für Fotos. Bilder mach ich sonst immer gern, aber was meinst Du genau? Meine Fragen erschließen sich doch auch ohne, oder?

@ chap

Wenn ein Zeuke-Motor verbaut ist, ist es meist sehr wahrscheinlich, dass dieser original ist, nach meiner Erfahrung. Damit könnte bereits beantwortet sein, dass die Rahmenbedruckung und die Verschraubung des Gehäuses noch zu Zeuke-Endzeiten statt fand. Wenn andere nicht andere Beobachtungen gemacht haben....


Grüße,

Kai

 

[RalfN]

@Kai,

ich will doch auch mal Bilder von unbenutzten Sammlermodellen aus dieser Zeit sehen, und viele Nichtwisser können sich nicht vorstellen wo die Gehäusebefestigung früher war.

 

[kusb]

@ Ralf

Ich dachte, Du hast alles!!?? ;-)

Nein, keine Ahnung, was Du in Deiner Sammlung hast.....

Wie gesagt, Fotos machen geht gerade nicht, aber sobald möglich, mach ich gerne welche.

Aber wo die besagte Schraube sitzt, weiß doch jeder!!

In meinem Bestand:

1) E 94, Zeuke, schw. Rahmen unbedruckt, Geh. ohne Schraube
2) E 94, Zeuke, roter Rahmen unbedruckt, Geh. ohne Schraube
3) E 94, BTTB, roter Rahmen bedruckt, Gehäuse verschraubt (Blisterverpackung)
4) BR 254, BTTB, die Übliche....
5) E 194, BTTB, die Übliche
6) 1020, BTTB, orange

Wenn jemand ne rote 1020 für mich hat... ;-)


Grüße,

Kai