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19.02.2010 TT-Stammtisch Bad Dürrenberg - Nachlese
- Ersteller Ingolf
- Erstellt am
- Status
Frontera
*Ehrenmitglied*
Na wenn ihr da Besuch von Tillig habt dann fragt doch mal nach, was es mit dieser "Vernichtungsaktion" auf sich hatte. Dann kann das hier mal geklärt werden.
TT-Bastl-dd
Gesperrt
Milch wird weggeschüttet,Butter wird weggeworfen!!!
Und was ist der ganze Sinn???
Natürlich ich vergaß:Die Preise oben zu halten!!!
Oder war es doch nur Ausschuss-Produktion?
Und was ist der ganze Sinn???
Natürlich ich vergaß:Die Preise oben zu halten!!!
Oder war es doch nur Ausschuss-Produktion?
V180-Oli
Foriker
Ich glaube der Film hieß: "Die Olsenbande fliegt über alle Berge"? Da ist das doch schön erklärt worden...
...zwecks wegen des Butterberges...Schon wieder Olsenbande!
FD851
Foriker
Grad' bin ich aus "Dürrnberg" zurück...
Erstmal Dank an die Organisatoren und die Wirtsleute.
Da die richtig wichtigen Handmuster in Dresden waren (was zu erwarten war) hielten sich die anfassbaren Neuheiten in engen Grenzen. Egal - auch so o.k.
Punkt 1) Aus den Gesprächen glaube ich aus Nachfragen herausgehört zu haben, dass die erste Variante der 23.0 die sein wird, die die Computergrafik in Neuheitenprospekt zeigt - also 23 001 als Lok der späteren VES-M mit Gegendruckbremse und Regelkolbenschieber. Freu.
Punkt 2) Der Vertreter der Fa. Tillig konnte (oder wollte - o.k. - ist ja verständlich) keine Aussagen zum Stand der Dinge rund um die MMS-P8 machen.
Punkt 3) Die Möglichkeiten der Spritzform der Schürzenwagen sind noch nicht ausgereizt - bleibt also noch Hoffnung auf ABC4ü und den WLC4ü-51.
FD851
Erstmal Dank an die Organisatoren und die Wirtsleute.
Da die richtig wichtigen Handmuster in Dresden waren (was zu erwarten war) hielten sich die anfassbaren Neuheiten in engen Grenzen. Egal - auch so o.k.
Punkt 1) Aus den Gesprächen glaube ich aus Nachfragen herausgehört zu haben, dass die erste Variante der 23.0 die sein wird, die die Computergrafik in Neuheitenprospekt zeigt - also 23 001 als Lok der späteren VES-M mit Gegendruckbremse und Regelkolbenschieber. Freu.
Punkt 2) Der Vertreter der Fa. Tillig konnte (oder wollte - o.k. - ist ja verständlich) keine Aussagen zum Stand der Dinge rund um die MMS-P8 machen.
Punkt 3) Die Möglichkeiten der Spritzform der Schürzenwagen sind noch nicht ausgereizt - bleibt also noch Hoffnung auf ABC4ü und den WLC4ü-51.
FD851
Bernie1078
Foriker
Hallo @FD851!!
Danke für die info und ein schönes Wochenende noch. Hätte auch gern gewußt was mit der P8 ist. Weißt du aber vielleicht was mit der E18 ist und warum sie bei MMS nicht mehr in programm ist.
mfg Bernd
Danke für die info und ein schönes Wochenende noch. Hätte auch gern gewußt was mit der P8 ist. Weißt du aber vielleicht was mit der E18 ist und warum sie bei MMS nicht mehr in programm ist.
mfg Bernd
FD851
Foriker
Keine Info zur P8 bedeutet natürlich auch keine Info zur E18...
FD851
FD851
Bernie1078
Foriker
Wie wahr, ist schon klar...
cu
Columbus210
Foriker
Wer war denn von Tillig vor Ort.
In DD wurde ich freundlich auf den Preis hingewiesen, als ich bedruckte Türklinken gewünscht hatte....
In DD wurde ich freundlich auf den Preis hingewiesen, als ich bedruckte Türklinken gewünscht hatte....
kosten nicht mal einen Cent, mann muss nur wollen.
alles nur erfunden von einem Verrückten, nicht ein Teil verließ Sebnitz in dieser Form. Wenn aussortiert dann geht es in die eigene Mühle.
alles nur erfunden von einem Verrückten, nicht ein Teil verließ Sebnitz in dieser Form. Wenn aussortiert dann geht es in die eigene Mühle.
Frontera
*Ehrenmitglied*
Hat das der Tillig Vertreter so gesagt?
V180-Oli
Foriker
Schön, dass sich einer traut!
Das Material vielleicht, aber der Mensch, der das macht, möchte auch entlöhnt werden.
Auch wenn's nur eine Maschine macht, die möchte auch programmiert/gewartet/kontrolliert/beschickt werden.Arbeit kostet nunmal was.
devastor
Gesperrt
@v180-oli,
da hast du natürlich vollkommen recht aber bei dem Preis, der für die neuen 4achs Rekos aufgerufen wird, gehören solche Sachen für mich zum Standard. In N oder H0 geht es doch auch.
Ich möchte mal den Aufschrei der H0er oder N Bahner sehen wenn Brawa solche Details weglassen würde und den Leuten die Zurüstorgien zumuten täte wie es Tillig mit den TT Bahnern tut.
Irgendwie kann ich das immer noch nicht nachvollziehen wie in TT über solche Details gepflissentlich hinweggesehen wird. Die Preise haben mittlerweile Brawa Niveau aber die Details liegen immer noch auf Tillig Niveau. Da stimmt irgendetwas nicht.
Natürlich darf man nicht vergessen, das die Brawa Rekos aus dem Land der aufgehenden Sonne kommen aber bei Tillig bin ich mir auch nicht sicher ob die wirklich in D gefertigt werden.
Im übrigen kann man diesen "Vorwurf" auch an anderen TT Modellen festmachen. Tillig erhöht schön regelmässig die Preise aber die Detailierung lässt immer noch bei vielen Sachen deutlich zu wünschen übrig.
In H0 würde jedenfalls niemand eine 86 oder 56 in der Tillig Detailierung zu den aufgerufenen Preisen akzeptieren.
da hast du natürlich vollkommen recht aber bei dem Preis, der für die neuen 4achs Rekos aufgerufen wird, gehören solche Sachen für mich zum Standard. In N oder H0 geht es doch auch.
Ich möchte mal den Aufschrei der H0er oder N Bahner sehen wenn Brawa solche Details weglassen würde und den Leuten die Zurüstorgien zumuten täte wie es Tillig mit den TT Bahnern tut.
Irgendwie kann ich das immer noch nicht nachvollziehen wie in TT über solche Details gepflissentlich hinweggesehen wird. Die Preise haben mittlerweile Brawa Niveau aber die Details liegen immer noch auf Tillig Niveau. Da stimmt irgendetwas nicht.
Natürlich darf man nicht vergessen, das die Brawa Rekos aus dem Land der aufgehenden Sonne kommen aber bei Tillig bin ich mir auch nicht sicher ob die wirklich in D gefertigt werden.
Im übrigen kann man diesen "Vorwurf" auch an anderen TT Modellen festmachen. Tillig erhöht schön regelmässig die Preise aber die Detailierung lässt immer noch bei vielen Sachen deutlich zu wünschen übrig.
In H0 würde jedenfalls niemand eine 86 oder 56 in der Tillig Detailierung zu den aufgerufenen Preisen akzeptieren.
Das hätten sie dann mit den TT-Modellen gemeinsam.
Als die Modelle seinerzeit auf den Markt kamen beteiligte ich mich im Board an einer Preisdiskussion und trieb sie entscheidend mit voran. Dafür gab es mächtig Haue. Schön, dass sich die Ansicht gegen die Preise mittlerweile durchsetzt.
Es sollte vom Board ein Zeichen ausgehen gegen hohe Preise. Da gehören die Bghw genau so dazu wie z. B. die Modist-Halberstädter.
Freundschaft!
F.O.
V180-Oli
Foriker
Ihr habt sicher beide Recht. Die Schwere zwischen Preis und Ausführung öffnet sich immer wieder mal mehr als nötig.
Mir ging es nur darum, die etwas zu einfache Äußerung von RalfN etwas einzubremsen...
Mir ging es nur darum, die etwas zu einfache Äußerung von RalfN etwas einzubremsen...
Siebi
Foriker
Müsste die Lok dann nicht auch die Dom-Sandkasten-Verkleidung haben? Die wurde doch auch 1957 angebracht, oder?
FD851
Foriker
@ Siebi,
die Domverkleidung kam erst mit dem Reko-Kessel...
1957 wurde die Gegendruckbremse eingebaut und damit im Zusammenhang erhielt die 23 001 Regelkolbenschieber mit Eckventil-Druckausgleichern. Irgendwann zwischen 1957 und der Reko 1961 kam noch der Tausch der Wagner-WLB gegen Wittebleche und (zumindest zeitweise) die Kopplung mit einem 2'2'T34.
FD851
die Domverkleidung kam erst mit dem Reko-Kessel...
1957 wurde die Gegendruckbremse eingebaut und damit im Zusammenhang erhielt die 23 001 Regelkolbenschieber mit Eckventil-Druckausgleichern. Irgendwann zwischen 1957 und der Reko 1961 kam noch der Tausch der Wagner-WLB gegen Wittebleche und (zumindest zeitweise) die Kopplung mit einem 2'2'T34.
FD851
General
Foriker
Ich würde auch lieber 50 € uvP- Aufpreis für eine komplett neu konstruierte 86 bezahlen. Die 50 € sind übrigens keine Erfindung von mir, habe mich an der uvP der angekündigten 84 orientiert. Vielleicht traut sich ja da irgendwann noch mal ein anderer Hersteller an eine wirklich zeitgemäße 86 ran
Der General
Der General
FD851
Foriker
Ich denke, dass es da noch genug andere BR gibt, ehe man sich nochmal an der 86 versucht.
Stichworte T12, T13, T14.1, T16.1, T20, VIc...
FD851
Stichworte T12, T13, T14.1, T16.1, T20, VIc...
FD851
Siebi
Foriker
Ahja, danke! Ich dachte, die Domverkleidung kam zeitgleich mit der Gegendruckbremse - hatte ich im Dampflokarchiv so verstanden. Also müsste die Lok, so wie sie kommt, zwischen 1957 und 1961 (neuer Kessel) angesiedelt sein?
FD851
Foriker
Ja - es trifft den Zeitraum kurz nach den Einbau der Gegendruckbremse...
Als sie 1961 zur Reko ging, hatte sie schon die Witte-Bleche.
FD851
Als sie 1961 zur Reko ging, hatte sie schon die Witte-Bleche.
FD851
4 Jahre Einsatzzeit sind nicht gerade viel, für das angekündigte Modell. Was muss den geändert werden, um die Zeit vor 1957 nachzubilden? Kommen dann andere Zylinder dran, etwa solche wie bei der BR50 und fällt die Gegendruckbremse sehr auf oder kann diese am Gehäuse bleiben um es nicht zu verunstalten?
Viele Grüße
Viele Grüße
FD851
Foriker
@ Blaugrau,
wir reden hier u.U. vom Aussehen für paar Monate. Und ich finde es richtig gut, dass Tillig da dieses Mal richtig konsequent sein will...
Bei Original wurden bei Wechsel von den ursprünglichen Karl-Schulz-Schiebern der Zylinderblock selbst nicht getauscht - am Modell natürlich ja.
Hier 2 Fotos:
1) 80 023 mit Regelkolbenschiebern mit Eckventilen - so sah das an der 23 001 nach der Ausrüstung mit der Gegendruckbremse auch aus.
2) 86 001 - so sahen Loks mit den Karl-Schulz-Schiebern bzw. Troffimoffs aus... Der Karl-Schulz-Schieber war DER KOLBENSCHIEBER der späteren DRG-Dampfer - aber nicht geeignet für Loks mit der Riggenbach-Gegendruckbremse...
FD851
wir reden hier u.U. vom Aussehen für paar Monate. Und ich finde es richtig gut, dass Tillig da dieses Mal richtig konsequent sein will...
Bei Original wurden bei Wechsel von den ursprünglichen Karl-Schulz-Schiebern der Zylinderblock selbst nicht getauscht - am Modell natürlich ja.
Hier 2 Fotos:
1) 80 023 mit Regelkolbenschiebern mit Eckventilen - so sah das an der 23 001 nach der Ausrüstung mit der Gegendruckbremse auch aus.
2) 86 001 - so sahen Loks mit den Karl-Schulz-Schiebern bzw. Troffimoffs aus... Der Karl-Schulz-Schieber war DER KOLBENSCHIEBER der späteren DRG-Dampfer - aber nicht geeignet für Loks mit der Riggenbach-Gegendruckbremse...
FD851
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