Gleisbildstelltisch, die nächsten Ergebnisse

Hallo liebe Foris

Schade,dass hier so gut wie nix mehr los ist.
Wer sich mit Spurplantechnik WSSB befasst,kann sich gerne mal bei mir per PM melden

Gruss Bahnmeister

Hallo @ttopa @ttopa-junior

Was für eine Funktion hat eigentlich der Leuchtmelder an Position 3/1 (unten links) bei dem Rangierstart/ziel?

Die Zielsperre ist ja an Positon 3/3 (unten rechts). Bei einem Hauptsignal wäre dort ja der Leuchtmelder für die Bedienungsausschaltung (fOS), aber wieso sollte ich ein freistellbares Ra12 bedienungsausschalten?

Danke vorab

VG
Robert

Na dann kläre uns mal auf. Wir können im Moment nicht nachvollziehen, was du mit Position 3/1 meinst.

Im übrigen kann man bei der Bauform III an jedem Signal die Bedienung ausschalten.
Gründe gibt es dafür mehrere. Einfach mal nachdenken, was könnte passieren wenn... .
Was ist fOS ?

ttopa schrieb:

Na dann kläre uns mal auf. Wir können im Moment nicht nachvollziehen, was du mit Position 3/1 meinst.

Im übrigen kann man bei der Bauform III an jedem Signal die Bedienung ausschalten.
Gründe gibt es dafür mehrere. Einfach mal nachdenken, was könnte passieren wenn... .
Was ist fOS ?

Zum Vergrößern anklicken....

Mit 3/1 meint er die Position 31 am Gleisbildelement.
11 12 13
21 22 23
31 32 33

Es kommt auch drauf an, ob tatsächlich alles ausgerüstet ist. Ich kann leider nur für Industriebahn-Variante und 8030 sprechen, da gabs diese Ausschaltmöglichkeit aber m.W. nicht.

Hallo alle zusammen

Genau so ist,in GsIII sind sämtliche Signalarten ausschaltbar,Fahrstrassenaufbau nur bis zur Verschlussebene.
Das war auch so bei Gs 8030 @TatraFan,war ja der Nachfolger von Gs III Sp68.
Wenn zB. bei Fahren auf Zs1 irgendwo ein freistellbares Ra12 sich befindet,könnte das schiefgehen.
fos = Fahrstrasse ohne Signal,das war die alte Bezeichnung dafür,gabs in GsII Sp64b schon.

Gruss Helmut

Bahnmeister schrieb:

Hallo alle zusammen

Genau so ist,in GsIII sind sämtliche Signalarten ausschaltbar,Fahrstrassenaufbau nur bis zur Verschlussebene.
Das war auch so bei Gs 8030 @TatraFan,war ja der Nachfolger von Gs III Sp68.
Wenn zB. bei Fahren auf Zs1 irgendwo ein freistellbares Ra12 sich befindet,könnte das schiefgehen.
fos = Fahrstrasse ohne Signal,das war die alte Bezeichnung dafür,gabs in GsII Sp64b schon.

Gruss Helmut

Zum Vergrößern anklicken....

Steht die Wand bei dir zu Hause? Hast du auch ein Bild vom Schreibtisch?
Fürs ausschalten muss ich dann nochmal genauer nachhaken auf Arbeit - das interessiert mich dann doch, ob das bei uns auch so ist.

Danke für die Info. Das wusste ich bislang nicht. Gab es die Bedienungsausschaltung für die Rangiersignale auch schon beim GS II Sp 64b?

Noch ne Frage: Ich sehe, dass Ihr die Streckensperre mit dem Rangiersignal in einem Feld kombiniert habt. (Melder 33) Gibt es dieses Element auch in Wirklichkeit? Auch bei GS II Sp 64b?

VG + Danke,
Robert

Hallo
Ja,steht bei mir zuhause,Meldetafel mit Bedientisch Gs III Sp68,
Steuert auch die Modellbahn als Aussenanlagen. Aber eben noch sehr viel Arbeit ,ohne Ende
Habe mal beide Sorten Rangierfelder als Bilder hochgeladen.
Bild ohne Zielsperrung ist nur Rs Start, Bild mit Zielsperrung ist Rs Start-u.Ziel (links Ziel rechts Start )
Nein, Gs II Sp64b hatte nur Hauptsignalausschaltung,also fos .
Übrigens,so heisst auch das Relais in 64b FOS,Fahrstrasse ohne Signal.
Das verhinderte den weiteren Suraufbau nach dem Verschluss.
Nochmal eine Anmerkung zu den Zielsperrungen :
Gab is in 64b nur für Streckenziele,Bahnhofsziele egal ob Zugfahrstrasse oder Rangierfahrstrasse erst in GsIII Sp68 .
@TatraFan : Was bedienst Du für ein Stellwerk, Industriebahn oder Vollbahn und welche Bauform ?

Nochmal zu meinem Vorhaben hier,hab nen alten Bf. gekauft und baue ein signaltechnisches Museum auf,auch mit richtigen Aussenanalgen : 2x Halbschranken,3x Hl-Signale (voll bestückt ) und 4 Flügelsignale ( 2 Vorsignale und 2 Hauptsignale )
Flügelsignale mit elektromechanischem Antrieb

Alles wo DR und WSSB draufsteht und drin ist, mein Ding seit Kindesbeinen an

Gruss Helmut

PS Oh man,kann die Bilder nicht hochladen da kommt die Meldung Es trat ein Fehler auf

Ok, nu ging es

@ basis77 Wie realisierst Du Deine Steuerungen,das würde mich mehr detaillierter Interessieren.
Bei mir läuft die Ansteuerung der Meldetafel über I2C Bus vom Steuerprogramm.
Als Feldplatinen benutze ich Arduino Pro Mini und ein abgewandeltes Erbert Interface ( Arduino Due mit 2 Kanälen )

Gruss Helmut

Hallo Helmut,

super vielen Dank für die Infos. Das hilft ungemein.

Ich habe als erstes mit CPLD's experimentiert und hatte dort die Relais-Schaltungen aus dem Kusche als Logikschaltungen (also Relais als Flipflops). Das hatte super funktioniert. Allerdings war es mir dann in der Realisierung zu umständlich. Weil ich dann ja auch als Spurplan-Kabel ein 30adriges Kabel von Modul zu Modul ziehen musste.

Also ging es ans Vereinfachen. Als Erstes habe ich die Relais-Schaltungen als State-Engines aufgezeichnet und bin dann auf die Idee gekommen, die Spuradern zusammenzufassen und damit die Weiterschaltung der einzelnen Zustände in den State-Engines zu realisieren. Somit habe ich nur folgende Spuradern:

- Wahl1 und Wahl2 (entspricht 1a und 1b, brauche ich für die Richtung weiterhin)
- Prüfung (ist durchgängig über alle an der Fahrstraße beteiligten Module logisch high, wenn alle Vorbedingungen erfüllt sind. Ansonsten "zieht" ein Transistor die komplette Ader auf low)
- Verschluss (dito wenn der Verschluss eingetreten ist)
- Freimeldung (dito wenn komplette Fahrstrasse frei ist)
- Annäherung und Festlegung
- Rücknahme (hier ist es umgedreht. Die Ader ist während des Fahrstraßenaufbaus low und wird high, wenn a) das Ziel die Rücknahme einleitet oder b) wenn das in Fahrtrichtung nächste Modul die Auflösung anstrebt. Hier ist das Problem, dass die Ader über Analogschalter nur dann in einem Modul "durchgeschleift" wird, wenn die Fahrstraße aufgebaut und verschlossen wurde. Danach wird der Analogschalter getrennt und zum in Fahrtrichtung nächsten Modul bleibt sie low, während zum in Fahrtrichtung vorherigen Modul die Auflösung mitgeteilt wird.)

Die Signalbegriffe habe ich auch in zwei Adern zusammengefasst:
- Erlaubte Geschwindigkeit bis zum Ziel (Also Hauptsignalinfo)
- Vorsignalsinformation

Dabei werden unterschiedliche Spannungen verwendet: (>1V --> 40km/h, >2V --> 60km/h, >3V --> 100km/h, >4V --> Vmax, <1V --> Hl13)

Ist die Spannung negativ, weiß ich, dass es sich um einen Falschfahrauftrag (oder wie das immer auch jetzt im DS-Bereich heißt) handelt.

Das hat den Vorteil, dass das Zielmodul immer 5V in die Ader speist und jedes Weichenmodul diese - je nach Abzweiggeschwindigkeit - mit einer Limiterschaltung auf die eingestellte Geschwindigkeit begrenzt. Ergo kommt beim Start dann exakt die maximal erlaubte zu signalisierende Geschwindigkeit an.

Der Start wertet nun die beiden Spannungen über einen A/D-Wandler aus und dekodiert daraus die Signalbildinformationen.

Dann gibt es in meinem 14pol. Spurkabel noch je zwei Adern für die Flankenschutzanforderung und für den Durchrutschweg.

Aus den CPLD's sind nun mittlerweile PIC-Prozessoren geworden, da die bereits den A/D-Wandler integriert haben und auch sonst noch einige Raffinessen bereithalten (Timer für die DA-Auflösung, Timer für den Rückfall des Ra12- und Zs1-Signals, Zufallsgenerator für Störungen, Strommessung für die Signal-LED-Stromüberwachung (um festzustellen, ob die Signal-LED wirklich leuchtet) etc.).

Der aktuelle Stand ist, dass ich nun Fahrstraßen (noch ohne Rangierfahrstraßen) Stellen, Verschließen, Festlegen, Rücknehmen und Auflösen kann:



Die Rangierfahrstraßen, die also zwischen den einzelnen Fahrstraßen liegen, machen mir noch Probleme.
Aber das kriege ich auch noch hin - irgendwann

Das komplette Pult ist auch gerade im Entstehen:



Ich habe mich - da die Siebdruckfarbe meiner ersten Versuche (siehe Bilder oben) nicht grifffest ist - dann doch entschieden, die oberste Schicht aus Plotterfolie zu entwerfen. Diese wurde auf eine Acrylglasscheibe aufgezogen und darunter kommen dann die o.ersichtlichen LED-Elemente.

Die einzelnen Module sind auf Europlatinen aufgebaut, mit einem speziellen Bussystem (64pol VG-Leisten), das die "Ringleitung" nachbildet - also die Spannungsversorgung und die Gruppentasten-Informationen sowie das einheitliche Blink-Signal liefert. Ein Teil der Busplane ist auch auf den Bildern oben zu sehen.

Soweit mal mein "Arbeitsstand" - also bei weitem noch nicht so weit, wie bei ttopa und -junior... Aber es wird langsam.

LG,
Robert

Hallo Robert
Excellente Arbeit,sieht sehr gut aus das Pult.
Hätten wir denn mal die Möglichkeit,auch per PM zu kommunizieren?
Hab da noch viele Fragen zu Deiner Schaltungstechnik. Das würde hier im Forum den Thread sprengen
Das mit den Rangierfahrstrassen dürfte doch nicht das grösste Problem sein.
Im Prinzip genau wie eine Zugstrasse,nur eben kein Hl Fahrtbegriff sondern Ra12 .
Dafür gibt es im Original ein Relais FUT "Fahrstrasseüberwacher total " , der entscheidet ob Zug oder Rs Fahrtbegriff.
Ansteuerung dafür liegt schon in der Vorwahlebene,also ob Z oder R eingestellt ist.

Wie kommt es,dassDu auch so ein WSSB Freak bist? Gefällt mir sehr.
Ja,in der Ruhe liegt die Kraft,so ist es bei mir auch hier.
Meine Gleisbildsachen sind alles ehemals originale Teile gewesen,vorm Plattmachbagger gerettet

Gruss Helmut

Klasse, dass es so viele Gleisbildstellwerke bei den Modellbahnern gibt, hätte ich nicht erwartet

Ja ich staune auch,bin begeistert

Bahnmeister schrieb:

Hallo Robert
Excellente Arbeit,sieht sehr gut aus das Pult.
Hätten wir denn mal die Möglichkeit,auch per PM zu kommunizieren?
Hab da noch viele Fragen zu Deiner Schaltungstechnik. Das würde hier im Forum den Thread sprengen
Das mit den Rangierfahrstrassen dürfte doch nicht das grösste Problem sein.
Im Prinzip genau wie eine Zugstrasse,nur eben kein Hl Fahrtbegriff sondern Ra12 .
Dafür gibt es im Original ein Relais FUT "Fahrstrasseüberwacher total " , der entscheidet ob Zug oder Rs Fahrtbegriff.
Ansteuerung dafür liegt schon in der Vorwahlebene,also ob Z oder R eingestellt ist.

Wie kommt es,dassDu auch so ein WSSB Freak bist? Gefällt mir sehr.
Ja,in der Ruhe liegt die Kraft,so ist es bei mir auch hier.
Meine Gleisbildsachen sind alles ehemals originale Teile gewesen,vorm Plattmachbagger gerettet

Gruss Helmut

Zum Vergrößern anklicken....

"Hätten wir denn mal die Möglichkeit,auch per PM zu kommunizieren? Hab da noch viele Fragen zu Deiner Schaltungstechnik. Das würde hier im Forum den Thread sprengen"

Diesen hier ja, aber macht doch nen eigenen auf. Ich fände das schade, wenn es als PM verheimlicht würde. Ich kann zwar nicht mitreden, finde das aber extrem interessant.

So. hier nun ein paar Bilder von dem fertigen Gleisbildtisch der Bauform GS III Sp 68 (DR,WSSB)

Das Stellwerk funktioniert seit längerem zu unserer vollsten Zufriedenheit und macht Spaß.

Ist wirklich ein sehr realistischer Stelltisch geworden!
Da wird doch die eigentliche Modellbahn fast zur Nebensache bzw. ist nur noch zur Funktionsausführung da.