BR60 (Und wer braucht noch eine LBE-Doppelstockeinheit?)

Dikusch · 7. Mai 2005

Hallo Freunde,
seit kurzem bin ich im Besitz einer grauen "halbfertigen" BR 60. Es handelt sich um einen Kunststoffabguss auf einem Fahrwerk der BR 71, warscheinlich von Klose. Dazu habe ich ein paar Fragen:
Von wem stammt dieser Abguss?
Wer hat das schwarze, unten abgebildete Modell in die Datenbank gestellt?
Was ist dort für ein Fahrwerk drunter?
Mein Ziel ist es, das Modell voll einsatzfähig zu machen. Dazu muß das Gehäuse noch ca. 3mm tiefer gelegt werden. Kupplung und Puffer und das gesamte Gehäuse stehen zu hoch. Leider ist der Motor im Weg. Also erfolgt ein Austausch. Das Gehäuse werde ich aufarbeiten und in einen ordentlichen Zustand versetzen. Ich weiß, die Treibräder der 71 sind deutlich zu klein, aber fast komplett verdeckt. Der Rahmen des Fahrwerkes schaut allerdings zu sehr vor. Da muß ich mir noch was einfallen lassen.
Und schließlich habe ich noch einen Bausatz von Adrian, diesen möchte ich dann auf ein vorbildgerechteres Fahrwek setzen (lassen).
Aber woher nehmen?
Es werden am Ende also 2 Loks. Eine graue der LBE und ein schwarze der DR. Ich hoffe es zumindest.
Grüße ins Land mit der Bitte um Tipps, Dikusch

H-Transport · 7. Mai 2005

Hallo!

Das Grau ist viel zu hell - auch wenn Modelle und Museumsfahrzeuge so lackiert sind! Aber bei Recherchen zu den MM-Zeichnungen kam das raus, ich und andere haben sogar noch Augenzeugen gesehen!
Ddie Knubbel an der Front sind keine Lampen, sondern es sind blind verflanschte Löcher für die Wendezugsteuerung der Loks 1 & 2, welche später auf Messerleiste über der Schaku umgestellt wurde. Die müßten als viel flacher werden. Die eigentlichen Lampen waren unter den Puffern!

siehe auch:
http://www.luebeck-buechener-eisenbahn.de/Wagen/Doppelstock/body_doppelstock.html

Die bei der DR verbliebene Lok hatte nur noch eine spärliche Verkleidung.

Viele Grüße

Daniel

Dikusch · 7. Mai 2005

Ja,
das Grau ist für die Lok RAL 7005 und für die Puffer RAL 7015. So stehts in Manfred Adrians Bausatz. Allerdings machen die Fotos das Grau viel heller als es wirklich ist.
Leider ist bei diesem Kunststoffgehäuse kein Platz unterhalb der Pufferverkleidung. Aber Du hast recht!
Wenn ich das Gehäuse bearbeite, werde ich versuchen das Lampenproblem hinzubekommen. Danach muß ich es sowieso neu "anmalen".
GrüDiCa

H-Transport · 7. Mai 2005

Hallo!

Es gibt diesen Farbton nicht mehr als RAL - Mausgrau ist ein weit verbreiteter Irrtum - es ist zu hell! Es ist in etwa zwischen Schiefergrau und Anthrazitgrau.
Fliegergrau wird auch gerne behauptet - ist aber erst im 2. WK entwickelt worden! Von der Wirkung her stimmt der Zug im Bild etwa - ich hab Dir für den Privatgebrauch das ganze Bild geschickt.

Viele Grüße

Daniel

Dikusch · 7. Mai 2005

Dein Bildchen und das Gehäuse haben perfekt die selbe Farbe, zumindestens wenn ich das Gehäuse an den Bildschirm halte.
Allerdings weiß ich nicht, wie genau mein Bildschirm eingestellt ist :nixweiss:

GrüDiCa

H-Transport · 7. Mai 2005

Ich kann mirs ja auch gerne mal selber angucken

Daniel

grembo · 7. Mai 2005

hiho,

@ dikusch, könnte das vllt ein Probeabguß von karsei sein???

Carsten · 7. Mai 2005

Dikusch schrieb:
Von wem stammt dieser Abguss?

von Klose

Stardampf · 7. Mai 2005

@ grembo:
Ich kann mir nicht vorstellen, daß ein Probeabguß eines Kleinserienmodells (Karsei) mal eben so den Weg zu einem Sammler findet.
Und das noch bevor die Serie erscheint!?
Sollte das Oberteil von Klose stammen, ist die Lage freilich anders...

railroader · 7. Mai 2005

Hallo Mickey Maus Fans,

das graue Gehäuse ist eindeutig ein Abguss von Klose (+). Davon hat er nicht allzu viele gefertigt. Die Abgüsse sind garnicht so schlecht. Der Grauton ist allerdings zu hell. Klose hat es vom Abguss her in einem dunkelbraun hergestellt. Der Original-Farbton ist um einiges dunkler, etwa wie umbragrau.
Mit Karsei hat das alles nix zu tun. Als diese Gehäuse entstanden, hat Karsei wahrscheinlich noch nicht an die BR 60 gedacht.

Herzliche Grüße
vom railroader

Dikusch · 7. Mai 2005

Wie gesagt,
der Farbton ist in Wirklichkeit deutlich dunkler, siehe Daniels Bildchen.
GrüDiCa

Frontera · 8. Mai 2005

Also ich kann auf Daniels Bild rein gar nichts erkennen. Nur irgendwas dunkles auf noch dunklerem Hintergrund. Aber von einer Farbe ist da nix zu sehen.

ps.: Wem nutzen eigentlich diese MMdingsdabildchen was wenn man sie nur auf bis zur erblindung überbelichteten Bildschirmen betrachten kann? :gruebel:

Stardampf · 8. Mai 2005

Hi allemann,

Wem nutzen eigentlich diese MMdingsdabildchen was wenn man sie nur auf bis zur erblindung überbelichteten Bildschirmen betrachten kann?

den hier schon mehrfach erwähnten Hinweis auf "bis Anschlag aufgedrehte Monitore" verstehe ich auch nicht. Warum machen das die Insider, wenn die Betrachter des Produktes die Zeichnung nachher kaum erkennen können???
Ich werde jedenfalls aus meinem Monitor (an dem ich eh zu dicht dran sitze) keinen Gesichtsbräuner machen.

H-Transport · 8. Mai 2005

Hallo!

Ihr könnt ja gerne machen, was ihr wollt - aber als Laien den MM-Freunden vorzuwerfen, sie würden generell was falsch machen, ist schon gewagt ;-)

Daniel

Stardampf · 8. Mai 2005

@ Daniel:
Ich habe doch niemandem etwas vorgeworfen, ich habe nur um Aufklärung gebeten.
Dazu hat Dein letzter Beitrag aber nicht beigetragen.
Also klär uns doch einfach auf, damit wir nicht dumm sterben müssen, noch sind wir lernfähig.

...und sei nicht gleich beleidigt...

H-Transport · 8. Mai 2005

Ich kann mich nur immer wieder wiederholen:

Alle MM-Fahrzeuge sind so dunkel. Wir drehen den Kontrast und die Helligkeit recht weit auf, andererseits ist die Wirkung vor einem komplett schwarzen Monitor auch anders. ich stelle die Zeichnungen immer so ein wie sie sind (diese wegen Copyrightgründen vergrößert). Eine Änderung des Kontrastes oder der Helligkeit würden den Konturen der Lok schaden und die (berechneten) Farben verfälschen - wäre aber natürlich möglich.

Schwierigkeiten ergeben sich im Board hauptsächlich durch die etwas hellere Hintergrundfarbe - vielmehr aber beim Öffnen in einem seperaten Fenster durch das helle Weiß der neuen Seite.

Viele Grüße

Daniel

Dikusch · 9. Mai 2005

So,
wieder zum Thema:
Hier meine ersten Versuche das Abgussmodell zu "verfeinern".
Es ist an manchen Stellen nicht möglich, einfach die Gehäusewand zu dünn. So werde ich, wo nicht anders geht, Ätzteile ansetzen.
Auch die "Schnauze" habe ich schon bearbeitet und die Stirnlampe gekürzt. Diese ragte ja deutlich zu weit heraus.
Nun noch weitere Fragen zum Vorbild:
Kann es sein, daß nach der Umzeichnung der 3 Loks 1938 (Verstaatlichung der LBE) diese schon den schwarzen Anstrich erhalten haben und trotzdem noch vollverkleidet waren?
Wurden nicht erst bei der Nachkriegs-DR die Verkleidungen der 60002 und 60003 gestutzt?
Wer hat das Buch "Stromlinie-deutsche Dampfloks der 30-er Jahre" von Alfred-B. Gottwaldt, Transpressverlag 1998 und kann mal nachschauen. Dort sollen auch 2 aussagekräftige Fotos bei sein.
Ich würde mich über weitere Infos (auch per pn/mail) freuen.
Einen tollen Abend,
GrüDiCa

Stardampf · 10. Mai 2005

Hi Carsten,
in dem Buch sind keine Fotos der BR 60 mit zurückgeschnittener Stromlinienverkleidung enthalten. Die Lok mit der ausgesparten Verkleidung ist eine verkleidete BR 74, die man so dem Bild der 60er angepaßt hat.

Dikusch · 10. Mai 2005

Hi mei sd und andere,
sind denn überhaupt Fotos der Micky-Maus zu sehen? Eigentlich suche ich Fotos dieser Lok mit der neuen Kennzeichnung und trotzdem vollverkleidet. Dann war sie vielleicht doch schon schwarz?!
GrüDiCa

TTino · 10. Mai 2005

Hey Carsten

Guckst Du in einen Liliput-Katalog. Dort ist sie schwarz und Ep.3, also DR. Übrigens ist das Bild in der Datenbank von mir. War ein Adrian Bausatz.

Ups, falscher Fehler. Nicht im Liliput sondern im Lima Katalog von 1990 ist die BR 60 als Modell abgelichtet.

Carsten ich habe Dir eine Mail gemailt. Tolle Wortschöpfung.

Gruß TTino

Grischan · 10. Mai 2005

TTino schrieb:
Carsten ich habe Dir eine Mail gemailt. Tolle Wortschöpfung.

Das heißt neudeutsch ja auch Mail gepostet. Weil es so schön ist englisch Worte in den deutschen Partizip zu setzen

Du kannst natürlich auch einfach nen Elektobrief geschickt haben

Dikusch · 10. Mai 2005

Oh Klasse Tino,
sieht gut aus! Dann müßte es ja mit schwarzer Verkleidung und neuer Nummer so gelaufen sein. Vielleicht eben Mitte/Ende der 40-er.
Was hats Du denn für ein Fahrwerk drunter?
Übrigens: "Falscher Fehler" ist auch gut! :schlaumei

In freudiger Erwartung,
Carsten

Stardampf · 10. Mai 2005

Hi Carsten, hast Post!
Ob sie wirklich schwarz war kann ich freilich nicht beschwören, sieht aber ganz so aus...

grembo · 10. Mai 2005

hi Dikusch,

es gibt auch ein Buch über die LBE, das wurde neulich in Lübeck für 3 euro verrammscht.

Da sind viele bilder der Stromlinienloks drinne.

Per · 10. Mai 2005

Hast du dazu ne Adresse? Bin LBE-Fan!

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